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Auteur
l'avortement
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Muscardin
Loir
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
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Réside à : Belgique, Bruxelles
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Citation:
Le 2005-07-11 14:02, girafon a écrit

MUSCARDDDDDDIN

toutes mes confuses...

tu ne me connais pas non plus... ca explique bien des choses!!
je rigole trop ... j'en suis viree de cours, ou je passe pour une folle...


accepté lol

On va s'entendre si ça va jusqu'au virage de cours... moi j'ai été expulsée de l'intendance pendant le CEP parce que ça perturbait la session des CEP2 tellement je rigolais...
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Muscardin, moi aussi j'ai été un peu dérangé au début par l'expression "lardon" (toutes mes excuses Girafon). Mais il s'agit bien d'une expression populaire pour dire "enfant" (c'est dans le Petit Larousse). Rien à voir donc avec "gros lard" ou "boudin"... Cela dit en Belgique l'expression n'est peut-être pas connue.

Af'
665
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
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faut que j'arete de parler cheloument, je recupere des patates apres...
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  Je suis ancienne SUF  Profil de girafon  Message privé      Répondre en citant
girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
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tout c'que j'dis n'est pas forcement dans le dico!!! normal, suis unique!!
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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c'est de l'argot (parisien peut-etre)
moi je l'utilise pour demander des nouvelles des fils ( je l'emploirai pas pour une fille) des mes collegues de travail
"et ton lardon; qu'est ce qu'il devient"
----------
jacky sardou l'employait pour parler de son fils aussi malgré l'age avancé de celui-ci
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aurochs
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Nous a rejoints le : 18 Nov 2003
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Réside à : Lille
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Citation:
Le 2005-07-11 12:17, jeanne a écrit

Citation:
Le 2005-07-11 11:29, aurochs a écrit
...Comment les cathédrales ont été construite a ton avis? Comme ça pouf pouf sans réfléchir???


Avec vos grands copains les "franc-maçon", tu sais les "compagnons du tour de france" (pas la grande boucle!! ) et une partie de la populace qui était forcé d'y participer, en fesant valoir le chantage du "four crématoire" une fois mort (enfin toujours selon la science objective de l'église).


Je ne parlais pas de la manoeuvre en elle-même, mais bien de la science utilisée pour ne serait-ce qu'établir les plans.

Quant à la populace exploitée, c'est exactement la même chose aujourd'hui sauf que Dieu a été remplacé par le concept "argent". Les gens qui n'ont pas le sou doivent bien travailler pour ne pas être privés de leur dieu (l'argent... ca va tu suis? )

Girafon: faut que j'arete de parler cheloument, je recupere des patates apres...

Il faudrait aussi que tu ne te jettes pas sur la case répondre et que tu réfléchisses a deux fois avant de poster... Car 240 messages en un mois, ça fait beaucoup... Preuve que tu postes sans trop réfléchir (ce qui ne veut pas dire que tu ne réfléchis pas, loin de la...)

Sur ce, si on en revenait au débat initial (l'avortement je rappelle )
669
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girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
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toujours aussi aimable, ca fait plaisir... sache que je passe la journee devant mon pc et je me fais chier comme un rat mort.. c'est pour ca que j'ai autant de messages

670
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ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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ah c'est super
t'as le net aux feuillets
tu t'ennuis pas comme çà
671
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girafon
Girafon

Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 485

Réside à : Rambouillet
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avec un hamster qui court dans sa roue pour faire du courant!!
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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il s'appelle comment ton hamster?
brad pitt?
je trouve qu'il ressemble au rongeur avec ses maxilaires bien gonflés
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aurochs
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Citation:
Le 2005-07-11 15:30, girafon a écrit

toujours aussi aimable, ca fait plaisir... sache que je passe la journee devant mon pc et je me fais chier comme un rat mort.. c'est pour ca que j'ai autant de messages


Ben désolé, je n'aime pas les détours pour dire les choses. Ca peut paraitre abrupt, et ben tant pis. Je suis un mec et on fonctionne aps pareil. Et surtout j'ai plus le temps d'écrire des messages avec des ronds de jambes qui font des pages et des pages.

De plus, ça n'était en rien méchant; simplement un conseil... Tu seras mieux lue et mieux comprise.
674
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Kazi
Modérateurs

Nous a rejoints le : 25 Nov 2004
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Réside à : Le ventre de maman
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Citation:
Le 2005-07-11 15:47, aurochs a écrit
Ben désolé, je n'aime pas les détours pour dire les choses. Ca peut paraitre abrupt, et ben tant pis. Je suis un mec et on fonctionne aps pareil. Et surtout j'ai plus le temps d'écrire des messages avec des ronds de jambes qui font des pages et des pages.

De plus, ça n'était en rien méchant; simplement un conseil... Tu seras mieux lue et mieux comprise.

Primo, Aurochs (note bien le "s") tous les mecs ne fonctionnent pas "comme ça". Secundo suis déjà tes propres conseils au lieu de commenter toutes les interventions. Merci.
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Dr. Cerf Vincent
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KC
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girafon
Girafon

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Messages : 485

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en meme temps c'est ma faute....

Aurochs, si tu passes par la, une paix entre nous est-elle possible?
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Kazi
Modérateurs

Nous a rejoints le : 25 Nov 2004
Messages : 190

Réside à : Le ventre de maman
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Bien sûr qu'elle est possible. N'est-ce pas Miss Smarple?
Bref, le débat SVP.
678
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aurochs
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Bien sûr qu'elle est possible

plus serieusement, je suis crevé, WE épuisant, alors je prends aussi la mouche un peu vite. Et comme dit Kazi, tous les mecs ne fonctionnent pas comme ça, je suis le pire de tous.

pour me faire pardonner
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ADVITAM
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apres recherche sur le net
"lardon" est moins sympa
http://www.languefrancaise.net/welcome/index.php?accueil=1

[ Ce Message a été édité par: ADVITAM le 11-07-2005 à 17:54 ]
680
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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il est trop long ( le lien)
utilise celui là, puis le moteur de recherche du site
http://www.languefrancaise.net/welcome/index.php?accueil=1
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Belouga
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Réside à : Val d'Oise
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Je pensais que tu modifierais ton message tant qu'il en est encore temps (là tu peux encore !)

Sinon, insère le avec ça
Voir ici (par exemple)
Là ça devrait marcher
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Belouga
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Scène : Boute-en-train
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Citation:
Le 2005-07-11 12:02, aurochs a écrit

Le point de vue strictement neutre et objectif etait le mien. Une religion est toujours guidé par une morale et une philosophie (bonne ou mauvaise, après on peut en discuter... mais ca n'est pas le débat)

Je comprends ce que tu peux ressentir. J'éspère ne choquer personne avec mes propos mais je ne suis pas écrivain, et je m'en excuse... Oui, ce que propose l'Eglise est exigeant. Oui, l'Eglise est composée d'hommes et de femmes et ces personnes sont faillibles. Cela dit, d'un point de vue dogmatique, rien n'a été utilisé a des fins "personnelles"


Oups, je n'avais pas compris que c'était ton point de vue personnel : il faut donc voir ma réaction au message 706 de ce jour à 11h 48 comme parlant de la position générale de l'Eglise et non pas de ta Foi personnelle, qui je n'en doute pas est sincère. Je doute du contenu. Je developperais sur un autre fuseau plus tard (après le camp). (Croyantes, croyants, camarades on vous ment etc ...

Tes propos ne sont pas choquant en soi, mais tu as une manière de les écrire qui peut choquer. Le fond est parfaitement défendable et critiquable mais pour la forme (certains y sont plus sensible) c'est améliorable : tu peux paraitre aggressif dans tes formulations

Mais nul n'est parfait, pas même moi !
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Mr Isatis
renard polaire
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Ca y est, je part 24h et c'est déjà le souk...
Belouga, Miss Cardin, je vois que nous sommes entre vieilles connaissances...


Conceptacle.

C'est le terme qui m'est venu à l'esprit à force de lire les propos de mes contradicteurs.

"Oui, c'est pas grave si elle se fait violer, de toute manière, elle peut confier son enfant à quelqu'un plutôt que de le tuer.
Et puis c'est quoi 9 mois après tout, et l'épreuve de l'accouchement? On en dis beaucoup de chose mais c'est très surfait finalement."

Conceptacle. Vous prenez les femmes, pour des conceptacles. Des enveloppes fertiles qui n'acquiert un sens que lorsqu'elles donnent la vie.
Pourquoi leurs demander leurs avis? Après tout, ça vous arrive de parler à une couveuse vous? Qui se préocupe de l'enveloppe, du moment que la lettre arrive à destination, la fin justifie les moyens n'est-ce pas.

Bien sûr, vous ne voudrez pas l'admettre, c'est compréhensible, et Amodeba et Angharad diront qu'elles ne se sentent aucunement avilis par de tels mode de pensé, et que de toute manière elles ont déjà fait leurs choix.
Et pourtant, mesdames, c'est bel et bien une négation du libre arbitre que vous exprimer en revendiquant l'interdiction de l'IVG. Vous niez le droit de la femme à disposer librement de son corps.
Vous n'allez pas écrire ce que je vais vous dire, mais souvenez vous d'un temps pas si lointain ou des hommes en chemises brunes ont décrété que "Ton corps appartient à ton Fuhrer."
Les mots ont un sens, et ce n'est pas innocent de dire que notre enveloppe corporelle ne nous appartient pas.

Votre Seigneur à donné la conscience et le libre arbitre aux hommes et aux femmes; le droit de dire oui ou non, de croquer la pomme ou pas. Il à définit des règles, mais celà ne l'a jamais déranger de s'en affranchir, de tricher. Lorsqu'il utilise Marie comme conceptacle pour recevoir Son fils, il ne lui demande pas son avis, elle n'a rien à dire. Il ne lui offre même pas le choix.
Aujourd'hui, les descendante d'Eve ont ce choix. Certains leur reproche de violer les règles, de tricher...
Moi je dis que celui qui s'affranchit des règles qu'il à lui même instauré doit se préparer à voir les autres joueur tricher à leur tour.

Alors Eve versus Dieu: un point partout la balle au centre.
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Amodeba
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Isatis, excuse-moi, mais là, tu sors un tissu d'âneries.

> Primo, le droit de la femme à disposer de son corps, on le reconnaît, ô combien ! Mais alors, son droit à dire "non" à l'avortement, elle se fait regarder comme une bête curieuse. Marre à la fin.

> Deuzio, va donc relire l'Evangile de l'Annonciation.
l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth, 27 à une jeune fille, une vierge, accordée en mariage à un homme de la maison de David, appelé Joseph ; et le nom de la jeune fille était Marie.

28 L'ange entra chez elle et dit : « Je te salue, Comblée-de-grâce, le Seigneur est avec toi. » 29 A cette parole, elle fut toute bouleversée, et elle se demandait ce que pouvait signifier cette salutation. 30 L'ange lui dit alors : « Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu. 31 Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ; tu lui donneras le nom de Jésus. 32 Il sera grand, il sera appelé Fils du Très-Haut ; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ; 33 il régnera pour toujours sur la maison de Jacob, et son règne n'aura pas de fin. »

34 Marie dit à l'ange : « Comment cela va-t-il se faire, puisque je suis vierge ? » 35 L'ange lui répondit : « L'Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ; c'est pourquoi celui qui va naître sera saint, et il sera appelé Fils de Dieu. 36 Et voici qu'Élisabeth, ta cousine, a conçu, elle aussi, un fils dans sa vieillesse et elle en est à son sixième mois, alors qu'on l'appelait : 'la femme stérile'. 37 Car rien n'est impossible à Dieu. » 38 Marie dit alors : « Voici la servante du Seigneur ; que tout se passe pour moi selon ta parole. »


Je l'ai retranscrit ici. Si Marie n'avait pas voulu être enceinte du Sauveur, aurait-elle fait cette réponse (soulignée en gras ?)

Amodeba
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Mr Isatis
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OK, je le reconnais, sur le coup de Marie je me suis planté.


Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.

Mais fondamentalement, ça change pas grand chose. Dieu triche avec ses propres règles (il y a moult autres exemples) et s'offusque que l'on fasse de même. C'est pas très fair play.

Tu sais Amodeba, je respecte ton choix de refuser l'avortement. Si tu n'est pas d'accord avec cette pratique, pour quelque raison que ce soit, c'est TON problème. Ce qui me dérange chez les anti-IVG c'est qu'ils veulent imposer leurs idées aux autres alors rappelons le humblement qu'ils ne sont qu'une minorité . A partir de ce moment je me fache tout rouge, voir les arguments plus haut.
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Baloo15
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Que nous voulions faire partager notre choix aux autres, c'est bien normal : il s'agit de politique. Tu as bien le droit de vouloir communiquer ton choix de l'interdiction de la peine de mort (par exemple) aux autres... Le tout est de respecter les autres. Ici, il s'agit d'un débat d'idées. Est-il interdit de s'exprimer?
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Mr Isatis
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Je n'ai pas de problème avec le débat d'idée.

Et même si mon discours est parfois fleuri, je pense être resté dans les limites du raisonnable.

Mais si tu crois camarade que je vais vous laisser professer des opinions liberticides, machistes & retrograde sans réagir, c'est mal connaître la bestiole.

Vous avez le droit de considérer les femmes comme des enveloppes fertiles jetables. Par contre de là à imposer cette vision aux autres... Car c'est bien de celà qu'il s'agit lorsque vous demandé l'interdiction de l'avortement.

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Amodeba
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Mais qui a dit que nous (cathos) considérions les femmes comme des "enveloppes fertiles jetables" ? Punaise, là pour le coup c'est un peu fort de café, Isatis ! Je ne me sens absolument pas considérée comme telle sauf peut-être par mais c'est une autre hisoire Gilou, je rigoooole

Interdire l'avortement, le jour où ça arrivera en France, les poules auront des dents. Le meurtre est interdit en France, que je sache. Pourtant, il y en a plein qui sont commis. C'est le boulot des juges de déterminer s'il y a lieu de sanctionner le meurtrier. Si l'avortement était interdit, peut-être les femmes y réfléchiraient-elles à deux fois avant d'avorter. Et ce ne serait pas un mal, parce que sincèrement je doute que les 220000 avortements par an soient tous justifiables.

Amodeba
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Belouga
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De toute façon, s'il était interdit en France (ce qui n'arrivera pas de si tôt (si toutefois cela arrive)), les femmes désirant avorter iront le faire dans les pays frontaliers, ou même un peu plus loin
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Af' Le Loup
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Citation:
Le 2005-07-11 23:41, Isatis44 a écrit
... Et pourtant, mesdames, c'est bel et bien une négation du libre arbitre que vous exprimer en revendiquant l'interdiction de l'IVG. Vous niez le droit de la femme à disposer librement de son corps.

Non. Si l'interdiction ne s'applique qu'au corps médical, ce n'est pas forcément une atteinte à la liberté des femmes de disposer de leur corps. Interdire aux distributeurs de vendre des cigarettes n'est pas forcément interdire aux gens de fumer. Ne pas donner les moyens est une chose, interdire est une autre. Dans le deuxième cas on peut parler d'atteinte à la liberté d'autrui, mais dans le premier il s'agit plutôt de défendre la sienne. Le financement est le problème de tous les contribuables et pas seulement des pro ou anti-IVG. Alors quand on paye, on est concerné. Et si on estime que notre argent est utilisé à des fins illégitimes, il est normal de réagir.

Bon, il me semble qu'avec Muscardin et Amodeba tu as deux femmes qui en plus sont concernées par les professions de santé. Elles savent donc de quoi elles parlent et à double titre. J'espère que tu ne vas pas rejeter leurs arguments et les déclarer incompétentes. Tu ne veux tout de même pas "porter atteinte à leur libre arbitre" et leur "imposer tes idées", non?

Plus sérieusement, dans une république il y a des lois, et les lois peuvent changer en fonction de la volonté des citoyens par la voix de leurs élus. La légalisation de l'IVG comme beaucoup de lois n'est pas définitive. Elle peut au moins être modifiée. Enfin, ce n'est pas parce qu'on est une minorité qu'il faut renoncer à ses convictions pour ne pas déranger les consciences. On est quand même dans un pays libre.

Af'
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Orque J.
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Citation:
Le 2005-07-11 23:56, Isatis44 a écrit

alors rappelons le humblement qu'ils ne sont qu'une minorité [/small]



C'est bien connu, si tout le monde pense pareil, c'est que c'est vrai! Juste un petit rappel: les sondages réalisés en France 1 ans avant le matraquage médiatique précedant la loi Veil donnaient la majorité des français contre l'avortement...
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Belouga
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Peut-être, mais ça remonte à plus de 30 ans quand même ...
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