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Auteur
de la LIBERTE religieuse dans les pays non-chrétiens
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CASTORE
Rongeur

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Citation:
Le 2010-03-18 07:58:00, Old GIlwellian a écrit :

d'essayer de comprendre si dans l'histoire il n'existe pas des éléments qui permettent aux persécuteurs d'étayer leurs accusations.



Ca me paraît un terrain bien dangereux, cher Old.
L'homme étant par nature pêcheur, on trouvera toujours de quoi justifier un meurtre, voire un génocide...que disent les turcs des arméniens, par exemple?

Pour en revenir au sujet initial (la persécution des chrétiens), le Laos n'a rien à envier au Viet Nâm sur le sujet non plus...

Je vous recommande la lecture d'un livre écrit par un journaliste-cinéaste non croyant, très édifiant sur le sujet, Raphaël Delpard "la persécution des chrétiens aujourd'hui dans le monde" chez Michel Lafon
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Ecureuil des Innocents
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Pour ce qui est des Vietnamien, je connais bien le problème.
Un de mes ami, ancien chef scout sur ma paroisse, est vietnamien, catholique. Il est venu en France pour ces études. il est mainenant diplomé, mais n'as plus de visa (il avait un visa étudiant) et toujours pas de travail. Mais trouver du boulot pour un non europeen... il faut qu'il prouve qu'il est plus avantageux qu'un francais!!!! (profitez en pour prier pour lui, en avril, il se fais expluser)
et c'est là le problème!!!!
Si il rentre au Vietnam, même si il est diplomé ingenieur télécom, il n'auras pas de boulot, du moins pas comme il y a le droit, PARCE QU'IL EST FICHE catholique. C'est un autre type de percécution, mais tout aussi dure. Vous imaginer bien qu'on fait tout pour qu'il ne rentre pas!
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Merci à Ecureuil pour ce témoignage. Il faudrait effectivement que les chrétiens de France se fassent mieux entendre et parlent plus fort sur ces persécutions inqualifiables. Peut-on envisager une plus grande lisibilité de nos protestations sur le net ?
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Ecureuil des Innocents
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Mais on a beau hurler, notement dans les oreilles des politiciens, ca ne fais rien. On avait dit les permis de séjour ce feront au cas par cas, mais même en faisant appelle en plus haut lieu, rien à faire. En France, pays de la Liberté et de la Fraternité( pas que celle du Scoutisme Clin d'oeil ), les politiciens oublie cette dernière et n'ouvre pas leurs portes aux percécuters....
Où allons nous? Mayday
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  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
Boxer
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j'ai fait un tour sur le web : plusieurs sites traitent le problème, mais sont tellement anti-islam que l'on ne voit pas ce qui peut sortir de la haine sinon de la haine. D'autres condamnent en bloc les anti-chrétiens, le new age, l'acupuncture et.. Harry Potter ! de la difficulté d'informer sereinement (si possible) et de garder les pieds sur terre...
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Je pense que tu peux au moins compter sur le site de l'AED (aide à l'Eglise en détresse) qui me paraît exempt des -justes- critiques que tu tiens Sourire

ici
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Loup râleur
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Citation:
Le 2010-03-18 12:12:00, Ecureuil des Innocents a écrit :

Mais on a beau hurler, notement dans les oreilles des politiciens, ca ne fais rien. On avait dit les permis de séjour ce feront au cas par cas, mais même en faisant appelle en plus haut lieu, rien à faire.
Avez vous relayé cette histoire auprès de la presse ? Si cela n'a pas été fait, je t'incite à contacter le journal de ton patelin et aussi à créer un comité de soutien.
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Boxer
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Merci, Castore, pour l'AED :

http://www.aed-france.org/

c'est vraiment bien !
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Herbe Soignante
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Ecureuil des Innocents,
Ce qu'il y a de plus scandaleux dans le manque de réaction de nos dirigeants face au massacre en règle de certaines communautés chrétiennes, c'est qu'il existe un mécanisme de droit international ad hoc, qui permet à un Etat d'accueillir les membres d'un peuple persécuté qui le désireraient, sur le critère de la proximité -culturelle, historique, religieuse- de ce peuple avec l'Etat accueillant.
Ce mécanisme (au nom particulier, et qui m'échappe pour le moment...amis juristes montrez-vous!) a déjà été utilisé par la France vis-à-vis de Chrétiens (notamment les Libanais) et l'Allemagne l'a évoqué implicitement il y a deux ans, lorsque les Chrétiens Irakiens se faisaient massacrer. Je crois même me souvenir qu'un politique Français avait explicitement signalé qu'il faudrait y recourir... finalement dès que l'actualité est passée à un autre sujet, cet accueil a été oublié.
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  Je suis SUF  Profil de Herbe Soignante  Voir le site web de Herbe Soignante  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
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Loup, cette histoire n'a pas et ne sera pas raconter dans la presse. La culture vietnamiene à déjà du mal à accpeter de l'aide, alors la presse..... ce serait son honneur qui en prendrais un coup! Ex: bien que amie proche, je ne sais rien de sa vie au vietnam, et j'ai du attendre fevrier pour avoire le droit d'envoyer son CV à mes connaissance... Alors tu vois...
Hirondelle, je suis d'accord avec toi, acceuil en France des chrétiens precécuter est PRIMORDIALE!!
Mais je trouve que renvoyer quelqu'un en SACHANT ce qu'il attend la bas, c'est vache!!!
Mais bon je t'accord que mon poin de vue est biaisé, ca me touche de près...
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Old GIlwellian
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Que vaut la vie d'un homme à côté des profits colossaux que des entreprises françaises comptent bien réaliser avec le Vietnam (ou d'autres pays comme la Chine Populaire) ? Nos politiciens ont besoin de fric pour financer leurs campagnes électorales, du vote de ceux qui bossent pour ces entreprises, le seul moyen de les faire agir serait de faire comprendre aux adorateurs du Mammon d'iniquité que vous aussi vous pouvez voter.
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Loup râleur
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Oui,il est clair que ça compte aussi. Ceci dit la médiatisation d'une affaire peut avoir de bons résultats et faire justement comprendre au député/sénateur/maire du coin ce que ça pourrait lui rapporter ou lui coûter pour sa carrière.

C'est dommage Ecureuil que ton ami ait un "sens de l'honneur" qui l'interdit d'utiliser des méthodes qui ont souvent porté leurs fruits pour de nombreuses perseonens dans son cas.
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Loup râleur
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La deuxième " Nuit des témoins" est organisée à Paris ce soir.
Je sais que c'est un peu tard pour y aller, mais autant être en union de prières et penser à ceux qui sont morts pour leur foi. Notre foi.

En 2009, 37 prêtres, religieux et laïcs engagés ont trouvé la mort dans des conditions violentes, alors qu’ils étaient en mission au service de la foi. Ce chiffre, mentionné par l’agence Fides, a quasiment doublé par rapport à celui de l’an précédent.
Tous les ans, le 24 mars (date anniversaire de l’assassinat de Mgr Romero, au Salvador, en 1980) l’AED, l'Aide à l'Eglise en Détresse, propose de prier pour l’Eglise persécutée, au cours d’une veillée de prière, de témoignages et d’adoration.

L’AED souhaite que la mémoire de ces frères et sœurs reste vive, afin que, comme le rappelait Jean-Paul II, elle soit gardée comme "un trésor d’Eglise de grande valeur permettant une seule et même communion de tous les disciples du Christ ". A la suite de ces témoins, sommes-nous prêts à donner notre vie au Christ ?

Pour sa deuxième édition, la Nuit des Témoins se déroule ce mercredi soir, à l'église Saint Sulpice, Paris VIe , de 20h à 22h
Elle sera organisée autour de Mgr Ghaleb Bader, archevêque d’Alger et de Nicolas Buttet, fondateur de la fraternité Eucharistein.

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Loup râleur
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Les autorités communistes du Vietnam ont remis ça.

Citation:
Vietnam: catholiques blessés dans un affrontement avec la police

HANOI, 5 mai 2010 (AFP) - Plusieurs catholiques vietnamiens ont été blessés ou détenus par la police dans le cadre d'une dispute avec les autorités sur un cimetière dans le centre du pays communiste, ont indiqué mercredi des témoins.
L'incident entre des paroissiens de Con Dau, près de la ville de Danang, et les policiers, serait survenu mardi alors que des habitants tentaient d'enterrer une femme de 82 ans, selon l'un des témoins.
"Nous étions presque au cimetière quand nous avons été stoppés par la police et (des forces) de sécurité", a-t-il affirmé par téléphone. "La police a emmené le cercueil", a-t-il poursuivi sous couvert d'anonymat, ajoutant que les forces de l'ordre avaient tiré en l'air et frappé des gens à l'aide de bâtons.
Selon un autre témoin, des dizaines de personnes ont été appréhendées.
Les autorités locales n'étaient pas joignables pour commenter ces accusations.
Selon un diplomate étranger, les autorités entendent construire une "ville-écologique" à l'emplacement du cimetière en question, et autour. L'opération implique de déplacer les tombes et de reloger quelque 400 familles.

"C'est un point de discorde depuis plusieurs mois maintenant", a poursuivi le diplomate. Selon lui, l'affaire a dégénéré au moment du récent décès, quand il a fallu enterrer le corps.
Ces dernières années, les autorités et les catholiques vietnamiens ont enchaîné les disputes pour des terrains. Dans la plupart des cas, l'Eglise revendique la propriété de sites cédés aux communistes après le départ du colonisateur français en 1954 au nord, et ailleurs sur le territoire après la fin de la guerre du Vietnam en 1975 et la réunification du pays.
Selon les témoins, des catholiques sont enterrés dans le cimetière de Con Dau depuis des générations. Mais pour le diplomate, cette affaire est tout de même différente des autres car le cimetière n'est pas détenu par l'Eglise elle-même.
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CASTORE
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Le pape rencontre aujourd'hui l'Emir du Koweit! Content ! Content !
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Je dirais qu'au Koweït on traite mieux les chrétiens qu'au Vietnam.
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