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| Auteur | Reconnaissance par l'OMMS |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Bon, j'avais écrit un long, très long message, mais il a été détruit à cause de ce forum qui marche quand il veut. Bref, je n'ai pas la force ce soir de récrire le message, surtout que ce n'est pas la première fois aujourd'hui. Je reprendrai un autre jour quand le forum marchera mieux.  29       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tout à fait Irdnael, les pragmatiques ont mis les dogmatiques tout pédagogie sur la touche en démontrant qu'ils étaient de piètres gestionnaires. Rien n'oblige au sein de l'OMMS une association à changer d'uniforme et de pédagogie. Les BSA américains, les BSN Japonais, les Thailandais n'ont jamais changé de pédagogie ni d'uniforme sous l'injonction de l'OMMS, qui n'en a ni les pouvoirs ni les moyens. Ceux qui ont changé espéraient souvent des avantages de pays du Nord qui es poussaient à actualiser leur programme et l'ont payé très cher (cas du Paraguay où il y a aujourd'hui plus de scouts hors OMMS que labelisés). Un SF qui aurait vite 300 000 membres car une reconnaissance permettrait aux quatre associations agréées de se développer encore plus en se concentrant sur d'autres tâches que faire survivre le scoutisme classique avec trois bouts de ficelle, aurait un poids économique au sein de l'OMMS en terme de masse de cotisation que Genève n'aurait rien à dire si tant est que le BMS ait la moindre envie de le faire. L'argument OMMS est bien pratique pour occulter certaines pratiques à mon humble avis. Voyons les avantages d'une reconnaissance SF don OMMS (et AMGE n'oublions pas. Les scouts français autrefois hors OMMS ne seraient plus des parias dans certains pays ou du moins des Unterpfadfinder. Le passeport international violet leur permettrait de se faire reconnaître comme scouts dans plus de 200 pays et territoires. Utilisation facilitée d'un réseau mondial de terrains d ecamps scouts, d'auberges scoutes, d'entrées réduites ou gratuites dans des musées, de facilité de voyage. D'une aide de l'association locale en cas de pépin. Possibilité de dormir à la B-P House de Londres, de camper sur Brownsea Island ou à Gilwell sans problème du type, "Sorry we phoned Paris about you but you are not true scouts, therefore...". participation facilitée aux évènements scouts à l'échelle mondiale; Jamboree Mondial de Suède l'an prochain, Moot au Kenya, camps nationaux au Danemark, en Afrique du Sud, au Guatemala. Participation comme stagiaire à la vie de camps scouts aux USA et ailleurs, stages de six mois dans des associations scoutes étrangères, au Mexique, au Chili. En France, RUP assurée, plus de risques de voir son agrément J&S contesté. Possibilité d recevoir des legs. Défiscalisation plus facile des cotisations payées par les parents, bons CAFs plus faciles. Subventions plus abondantes. Salaire des certains permanents payé par l'état (c'est notre fric après tout). Donc facilités plus grandes de pratiquer le scoutisme sur le terrain par les groupes. Priorité pour les locaux par exemple. Bien sûr vu au niveau d'un groupe ce n'est pas évident. Mais vu de Château Landon par exemple c'est plus alléchant. Pourquoi croyez vous de la FEE soit sur les rangs ? 30 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Il y a quelques années, c'était alléchant pour CL. Depuis, on a changé de strass et on n'a pas l'intention de rentrer au sein de l'OMMS. De plus, on pas besoin de ce que propose l'OMMS pour faire du bon scoutisme. Les SDE peuvent recevoir des legs. Il y a aussi une défiscalisation des cotisations. Bref, rien d'attrayant... 31 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
« A partir de ce moment là, on sera obliger à court ou long terme de changer d'uniforme et surtout de pédagogie. La formulation actuelle de notre scoutisme ne convient pas à l'OMMS. »
Pour la proposition pédagogique vous faites bien ce que vous voulez ; tu vois bien le grand-écart fait par les différentes associations actuellement dedans ... Et même dans le projet éducatif d'ailleurs. Pour l'uniforme je vois encore moins la logique ... Du moment que les statuts de l'AGSE sont conforme aux obligations OMMS et/ou AGSE, mais effectivement, ça pour le coup c'est beaucoup moins anecdotique qu'on pourrait le croire initialement. « Ensuite, il faut savoir qu'au niveau de l'OMMS, le scoutisme musulman prend le dessus par rapport au scoutisme catholique. Les mouvements scouts catholiques au sein de l'OMMS ne sont plus majoritaires au niveau des effectifs. Donc, si les SDE rentre au sein de l'OMMS, on bascule la donne. Mais quand je parle de l'AGSE, c'est toute l'AGSE. Ce n'est pas les 30 000 scouts FSE-France. » C'est pas vos 80 000 qui vont peser bien lourd dans la balance des 28 millions de scouts OMMS ; mais au contraire, ça fait 80 000 de plus pour la région Europe qui n'est pas forcément contre, dans une situation où on lui reproche d'être sur-représentée dans les instances décisionnaires. Et puis le mythe du SF à la botte du scoutisme musulman, ça me fait bien rire. Le SF fait bien ce qu'il veut, il a déjà une influence largement supérieure à ce qu'on pourrait attendre d'une structure de cet ampleur en terme d'effectif. Sinon je plussoie joyeusement Old, et me permet d'ajouter à sa litanie la possibilité de formations fédérales et donc des équivalences possibles entre associations, pour trouver des qualifications chez les voisins, ou recevoir des chefs d'autres associations dans vos stages, donc mieux être connu et donc moins vous faire cracher dans le dos (même motivation pour les rassemblements nationaux ou internationaux). 32 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: 
Bon, pour l'explication que je dois donner, je le ferai plus tard comme j'ai dit plus haut. Mais, je suis peut être dans le faux. Les explications qu'on a pu me donner datent de plusieurs années. Et sont peut être fausses. Mais il faut voir le nombre de scouts musulmans et de scouts catholiques. Et peut être, que les effectifs de l'UIGSE auraient pu contrebalancer les effectifs des scouts musulmans. Euh!!! Vous m'avez compris?  33 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Pas vraiment...mais fais le tour de ta boussole et tu retrouveras infailliblement ton azimut. 34 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Buffle, l'argument que à plus ou moins long terme vous seriez obligé de changer d'uniforme, me semble erronné, "balade" toi sur internet pour voir les uniformes scouts ou guides qui existent de par le monde...et tu verras, que des associations de scoutisme non sde, ont quasiment le même uniforme que le votre.( c'est tout à votre honneur...) D'autant plus que tu constateras toi même qu'au sein du SF, chaque association possède son propre uniforme et il n'est pas aligné sur une obligation règlementaire SF,ou OMMS, voire AMGE.C'est à chaque association scoute nationale, de décider quel uniforme prévoiP pour ses enfants/jeunes/cadres. Ce n'est pas une préoccupation d'un organisme international. Les EEDF l'on si bien compris qu'ils n'ont plus d'uniformes. Pour la pédagogie, je pense que l'omms ou l'amge ne vous demandera pas de jeter aux orties votre pédagogie...au nom de qui? de quoi? Sur la base de quel pouvoir? Il y en à des associations scoutes ou l'on retrouve les mêmes pédagogies; le louvetisme est bien vivant, les associations fonctionnant selon la forme unitaire/patrouille ne sont pas uniquement dans notre pays, et la route existe toujours (heureusement!...) Je crois en revanche que l'omms ou l'amge vous demanderais par la voie du sf, d'ajouter de la pédagogie, plutot que d'en soustraire. Et que les cotés très spécifiques de votre pédagogie, qui n'existerait pas déja ou très peu, les interesseront vivement. je t'invite d'y réfléchir, non pas avec crainte de perdre dans l'identité sde, mais plutot dans ce que cela peut donner en valeur ajoutée. Parce que, soyons honette, le but de ces orgenismes ne consiste pas à venir détruire à coup de massue ce qui existe dans tel ou tel pays en matière de scoutisme...mais d'y apporter un plus. Oui, surement cela passerait par des efforts, de la compréhension mutuelle et du temps...du temps pour s'apprivoiser. Le mythe d'être à la botte des musulmans me fait quelque peu sourire...je craindrais davantage des rangers américains avec les BSA qui sont très nombreux. Question à OLD; Est ce qu'il est obligatoire d'être RUP pour recevoir des dons? Ou est ce que la reconnaissance RUP faciliterait davantage la réception de dons qu'une simple association non RUP? (RUP=capacité/personnalité juridique plus étendue?...)  35 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
La RUP permets notamment des dons notamment immobilier en franchise d'impot sans enquête. 36 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Nous t'avons compris Buffle, mais même si vous étiez 200 000 GSE en Europe, vous ne balanceriez rien du tout par rapport à 8 millions de scouts indonésiens (pour les musulmans), 1,8 m de scouts philippins, 2,4 m de scouts indiens ou 1,2 m de scout thaïlandais, 4,3 m de scouts américains pour les autres. Un peu de mesure et de bon sens avec les ordres de grandeur en présence. Quand à la pédagogie, je te souhaite un jour de croiser certains scouts de l'OMMS dont tu ne serais étonné. 37 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
J'hallucine... Il y a quelque chose à craindre des musulmans ?!? sur un site qui prône la fraternité, qui la clame avec parfois de beaux trémolos et des larmes brillantes au coin des yeux, on peut lire des trucs pareils !?! Je suis moins frère de ce scout parce qu'il n'a pas la même religion que moi ?!? Effectivement, une personne qui tiens ce genre de propos (je doute fort qu'il s'agisse d'un propose de mouvement) n'a rien à foutre à l'OMMS et à l'AMGE. Quant aux grands conflits inter régionaux au sein des instances mondiales... ben...  38 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Pour les crachats, on a tous entendu des "les scouts de machin sont trop bidules" un peu partout ... Les Europes n'ont d'ailleurs pas le monopole ! Sinon, si effectivement, il y aura une modification de l'uniforme à prévoir : ajouter l'insigne SF 39 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
vous avez dit uniforme ? L'omms accepte tout... scouts de hong Kong http://www.wahyan.edu.hk/scout/pho to/ScoutRally2001/20011118.17.ScoutRally.jpg et http://translate.google.fr/transla te?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://www.hkscout229.or g/ la russie http://translate.googleusercontent .com/translate_c?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://www .russianscouts.com/latestphotos.html&rurl=translat e.google.fr&usg=ALkJr Les scouts avec un foulard bleu ciel vif sont japonais; http://www.schauppforassembly.com/ gallery/p7hg_img_1/fullsize/JamboretteCharlie_and_ SAJ_scouts1_fs.jpg irlande...je suppose...à me confirmer: http://www.kiltmen.com/scouts.jpg et ...bonne nuit  signé ;epervier lessivé. 40 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Kiltmen, Braveheart, Scotch ... Ce sont des écossais. 41 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Hé oui Héron... Je suis le premier à le déplorer... Que veux-tu... Citation:  Buffle, quand tu affirmes quelque chose -surtout sur ce sujet- apportes-en la preuve stp... Old t'as répondu de façon assez complète: bien des mouvements font bien ce qu'ils veulent en terme de pédago et d'uniforme, du moment que ça reste scout... Citation: En fait, c'est le scoutisme musulman qui te gène et te fais peur, hein, avoue  A part ça, les scouts catholique n'ont JAMAIS été majoritaire au sein de l'OMMS. La majorité des scouts sont depuis longtemps musulmans, initialement -même en France- le scoutisme était protestant. Enfin, de nombreux mouvements sont neutres ou multiconfessionnels... Le scoutisme uniquement catholique, c'est une goutte d'eau... 42 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ola ola, effectivement, je n'ai aucune preuve. Ce ne sont que des discutions que j'ai eu avec des grands chefs. Pas forcément du scoutisme français. Donc, ce n'est pas mon avis personnel. Sarigue n'avance pas aussi des choses ou ne me fait pas dire ce que je ne pense pas. Je c'est que c'est ta petite spécialité, mais pour le coup, tu le gardes pour toi... Je répète simplement des propos qu'on m'a apporté. Il s'avère que les propos sont faux. Ok, j'en prend note. Il faut lire mes messages plus haut, je l'ai déjà dit. Dont acte.  43 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
La casquette " Hong kong " louveteau est très scout !
Le béret vert, ce sont les scouts écologiques " des greens " ! Seul changement à prévoir , pour les non S F, l'insigne fleur de lys, à coudre sur la partie gauche de la chemise . 44 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Il faut croire que ces "grands chefs" fantasment et ne connaissent pas grand chose aux réalités du scoutisme mondial... Ce qui m'interpelle dans tes propos est une approche "défensive" (sinon apeuré) de la dimension fraternelle et mondiale du scoutisme ; c'est pourtant une chance et une opportunité pour nos mouvements à forte connotation "identitaire". Nous sommes un mouvement d'éducation juive par la pratique du scoutisme comme vous êtes un mouvement d'éducation catholique par la pratique du scoutisme. Rester "entre soi" est un grand danger de nos deux projets éducatifs : c'est si chaleureux, si sécurisant ! Notre mission est - aussi - d'apprendre à nos jeunes à vivre et à s'affirmer dans le monde tel qu'il est et non pas dans une bulle idéaliséee, fut-elle juive ou catholique. Le scoutisme nous apporte un cadre "sécurisé" et une méthode pour découvrir l'autre, les autres. Sans cette ouverture à la différence, aux autres, pouvons-nous réellement nous revendiquer de nos fondateurs, B-P, le Père Sevin (pour les scouts catholiques) ou de Robert Gamzon (pour les scouts juifs) ? Non. Quant au SF, nous sommes plusieurs à vous avoir informé qu'une proposition serait faite prochainement aux mouvements hors SF. Quand je pense que des responsables importants de l'OMMS interviennent et dialoguent dans des formations Scouts d'Europe d'autres pays... Les choses avancent ailleurs que dans le paysage scout vitrifié français.  45 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Oui, l'info est un peu vide, comme ça. Ni contenu, ni datation ?
Je peux t'annoncer que très prochainement, les GSE feront quelque chose d'extraordinaire : je ne prends pas de risques, là ! 
Citation: Voilà une bonne nouvelle, alors. Mais les Scouts d'Europe ne son pas spécifiquement français ni "d'autres pays" (des noms ?). C'est partout le même mouvement que chapeaute l'UIGSE. 46 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ben, c'est la première fois que quelqu'un me dit que le SF va proposer quelque chose aux mouvements hors SF. Les SDF et les EDF réagissent comment? Il y a tellement de mouvements hors SF, j'aimerai savoir à qui se fera la proposition? Ensuite Hocco, la dimension mondial par l'OMMS, je ne l'ai jamais vécu... et pourtant j'ai été SDF et je suis parti à l'étranger. J'ai quand même vécu la fraternité scoute dans ces pays et même en France avec les autres mouvements. Je n'ai pas eu besoin de l'OMMS (et surtout, on ne me l'a pas proposé) pour faire du bon scoutisme et pour rencontrer d'autres scouts de mouvements ou de confessions différentes. 47 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: C'est malheureusement le cas dans la plupart des mouvements où seule une minorité a la chance de participer pendant son parcours scout à une rencontre internationale (camp jumelé, jamboree, ...) Un constat : celles et ceux qui découvrent et participent à des rencontres internationales restent en général plus longtemps dans les mouvement scouts et s'engagent dans des projets éducatifs et solidaires. L'international est une forme de "ressourcement" et de dépassement pour des jeunes qui ont épuisé les richesses de la proposition éducative "nationale" : un envol, en quelque sorte 48 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Euh!!!! Dis moi hocco, je suis resté chez les SDF jusqu'à 24 ans alors que la plupart quitte avant de prendre des responsabilités. De plus, cela ne m'a pas empêcher de continuer avec les SDE... et j'y suis encore!! A part des rencontres internationale (non organisé par l'OMMS) , cela ne m'a pas empêché de poursuive mes activités scoutes. L'international: une forme de "ressourcement", je suis assez d'accord, mais on n'a pas besoin de l'OMMS pour le vivre. 49 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
[quote] Le 2010-03-07 23:20:00, HéronC
Quant aux grands conflits inter régionaux au sein des instances mondiales... ben... [/quote a écrit :Est-ce qu'on te cacherait des choses ? Est-ce que les nouvelles du monde n'arrivent plus au S.F ? Oui après la démission de Missoni, la Corée 2008 a été une nouvelle défaite du courant "européen" et de sa conception du scoutisme mondialiste, en gros agir sur la société. Les vainqueurs (définitifs ?) sont les anglo saxons et les asiatiques qui pronent un scoutisme méthode d'éducation du jeune, en gros la progression individuelle. Cerise sur le gateau: transfert du siège de l'OMMS de Genève en Asie ou ailleurs, projet en cours. Un point supplémentaire pour la francophonie. 50 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je traduis avec mon vocabulaire...
« agir sur la société » = scoutisme réformé (type SGdF) « scoutisme méthode d'éducation du jeune, en gros la progression individuelle » = scoutisme traditionnel (type GSE, SUF) C'est bien ça ? 51 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
" rester entre soi est un grand danger - apprendre à nos jeunes à vivre et à s'affirmer dans le monde "
Hocco tout à fait d'accord, et ne pas le faire est même du crétinisme, circonstances aggravantes pour des scouts ! Pas d'accord " propositions prochainement aux mouvements hors S F " ça serait mieux de définir un cadre ayant pour base la charte de l'OMMS, parce que les discussions n'en finiront jamais ! Les règles doivent être simples, et claires, et surtout connues de tous . Que chacun puisse, se définir clairement ! De toute façon, il faut accepter le scoutisme pluraliste, c'est incontournable ! 52 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: Pas vraiment à mon avis car le dédoublement des branches, la tenue etc ne sont pas en question. Ce qui importe dans les débats internes de l'OMMS c'est la perspective donnée au scoutisme. 53 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« Les SDF et les EDF réagissent comment? »Je crois -disons que j'ai ouï dire- que les SdF sont l'un des moteurs... Par contre, pour ce qui est des EEdF... 54 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Petit rappel historique : en 1961, à la conférence de Lisbonne de l’OMMS, un certain Michel Rigal, Commissaire Général de Scout de France et Secrétaire Général de la Conférence Internationale Catholique du Scoutisme (!!!), présentait une résolution qui visait à supprimer les références à Dieu dans les textes de référence du Scoutisme. Ce sont les mouvements scouts musulmans, en particulier grâce à leur poids numérique, qui ont permit d’éviter l’adoption de cette résolution. Un compromis avait été trouvé sauvegardant la notion de « devoir envers Dieu ».
Dans ce contexte, l’influence des mouvements scouts musulmans dans l’OMMS me semble assez positive !… Citation: On est bien d’accord. Parmi, les corollaires de cette définition, il apparaît clairement que le scoutisme n’est pas un but mais qu’un moyen au service de ces mouvements d’éducation intrinsèquement confessionnels. Cette définition n’est pas partagée par toutes les associations, entre autres par celles qui se définissent comme non confessionnelles. Je ne suis pas sûr que toutes les associations confessionnelles s’y retrouvent aussi : j’ai reçu récemment par courrier de mes amis SGdF un appel à ma générosité financière – dans le joli prospectus en quadrichromie, pas la moindre référence à la dimension catholique de cette association. Il ne leur semble pas clé de communiquer sur ce point. CQFD. Les turbulences passées AGSE, en dehors des questions de personne, ont, entre autres, pour source des différences de conviction sur l’importance relative des différents éléments dans une telle définition. Ce n’est pas neutre. Il ne s’agit nullement d’imposer une telle définition à toutes les associations, mais d’être clair que l’utilisation d’une telle définition est totalement acceptable (et pas seulement tolérée) pour ceux qui souhaitent s’y référer. Les discussions franco-françaises sur l’OMMS et le SF sont sans aucun doute teintées et biaisées par l’historique de ces dernières décennies, cf. la résolution de 1961, ajoutez les diverses candidatures boulées dans le passé, la lettre de Guillaume Légaut l’an passé sur les différences de « visée anthropologique » etc qui avait quand même un relent de diatribe des années 60,… Pas évident de saisir que soudainement le scoutisme classique unitaire et confessionnel, à la sauce AGSE ou SUF, soit accueilli à bras ouverts par ceux en ont été les plus farouches opposants dans le passé. Pas étonnant qu’on puisse se poser la question de savoir s’il n’y a pas anguille sous roche. Assez humain au fond. Quand on regarde le paysage scout mondial, il est assez clair qu’il a dans l’OMMS des associations qui pratiquent un scoutisme assez comparable à ce qui se fait dans l’AGSE. Reste à savoir, si elles sont (encore) là pour des raisons historiques (comme ceux qui ont continués à faire de l’unitaire chez les SdF jusque dans les années 80), si elles sont simplement tolérées ou bien si elles ont toute leur place dans l’organisation. Maintenant, à lire les uns et les autres sur ce fil, il apparaît quand même que l’OMMS, comme on peut s’attendre pour une organisation de cette taille, est le sujet d’enjeux et de batailles politiques assez rudes, donc probablement pas évident de donner une réponse fiable. Difficile donc pour un non initié de comprendre toutes les implications d’une adhésion. Pour renforcer une position européenne à la Rigal ?! Pour financer du béton pour déplacer un siège de Genève à Séoul ? Ajouter une fleur de lys violette sur sa chemise ? De mon point de vue, l’accès à Brownsea ou Gilwell et toute la litanie des avantages matériels du même niveau que donne l’affiliation d’être OMMS n’ont pas grand intérêt pour le commun des scouts. Très bien sur les brochures, mais en pratique… Par contre, formaliser et structurer le G9 (pourquoi pas dans le cadre d’un SF nouvel mouture) pour renforcer sa crédibilité et son poids vis-à-vis des pouvoirs publics, promouvoir et défendre les spécificités du scoutisme, améliorer l’image, proposer à plus de jeunes,… j’y vois un intérêt quasiment de « service public ». La dimension OMMS (et AMGE), cela sera la cerise sur le gâteau qui couronnera le tout ou le grain de sable qui bloquera tout… FSS 55 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je ne serais pas aussi affirmatif que toi sur l'avant dernier point, Vieux Singe, depuis que j'ai vu les groupes de la FEE camper en Angleterre à l'été 2007. Ils ont pu visiter une journée le Jamboree Mondial, et bien, beaucoup de jeunes auraient bien aimé participer à ce grand Woodstock scout. Je me souviens aussi de troupes FSE de Caen en 1975 en Norvège qui auraient bien aimé elles aussi faire partie de la délégation française, je pense que Popeye s'en souviendra ou qu'il demande à notre  Pierre V de lui raconter. Cela dépend peut-être aussi de ce que les chefs font passer à leurs jeunes comme informations sur l'histoire du scoutisme. Les Eurojam c'est très bien (j'ai visité celui de 1985 invité par l'un de vos grands chefs de l'époque et ai même discuté avec PGK) mais il manque un petit quelque chose : des visages couleur vanille ou chocolat peut-être, des keffieh et des kippas sans doute, à moins que ce ne soit la charcuterie hallal au réfectoire de l'Equipe Internationale de Service. 56 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Old, ce que j’essaie d’exprimer, c’est que cet aspect là ne touche à terme qu’une minorité de jeunes. Tant mieux pour eux et très bien si une affiliation OMMS peut leur faciliter la tache. Mais, pour le gros des effectifs, cela est sans effet. Attention à ne pas laisser croire que soudainement, puisque OMMS, il y aura de grands rassemblements internationaux à chaque activité et que cela ne demandera qu’un claquement de doigts. Ce sont des évènements relativement peu fréquents, certes enthousiasmants et enrichissants, mais qui demandent aussi toujours un effort de préparation significatif, OMMS ou pas. Avec le risque, si la maîtrise n’est pas suffisamment solide pour faire la part des choses, que les fondamentaux du scoutisme ne soient pas respectés (eg : trop d’extra jobs par rapport aux activités « classiques » de patrouille…). Un « outil » puissant mais qui doit être maîtrisé. Coté couleur vanille, je connais une troupe de Région Parisienne jumelée avec une troupe libanaise, certes des chrétiens,… ils ont campé ensemble l’an passé. De mon coté, j’ai eu la chance de camper il y a quelques années avec une unité de scouts palestiniens en Israël - certes nous n’avons passé qu’un peu plus d’une grosse journée ensemble – le jour précédent, nous avions « défilé » avec les scouts musulmans de Nazareth lors de la procession pour la fête de l’Assomption le 15 août… Une expérience inoubliable. De manière plus générale, plutôt que de grands rassemblements internationaux intrinsèquement fort courts dans leur durée, je vois plus d’intérêt dans des camps jumelés rassemblant 3 ou 4 unités sur la durée… d’un camp. Cela permet de dépasser les impressions, parfois un peu superficielles, de premier abord et de vraiment découvrir l’autre en vérité. En plus, c’est quand même bien moins lourd à mettre en place et cela peut être répété plus souvent ! L’un n’exclue pas l’autre. Tout cela pour dire, que OMMS ou pas, les rencontres avec les scouts d’autres pays ou d’autres continents pourvu qu’ on soit « prêt à parcourir la distance qu’il faudra pour rencontrer les autres », c’est faisable, c’est une question d’ouverture et de volonté. L’affiliation OMMS ne résous pas tout – de même, l’absence de celle-ci n’est pas un motif pour se replier sur soi-même. FSS 57 |
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Posté le: 07-03-2010 à 19:39
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