Vendredi 11 Juil 2025
03:32
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
Quid des pèlerinages?
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Euh, je n'ai pas fait gaffe à l'origine de la photo (trouvée sur Google Image).

Oups !! j'avions point vu !!!!! Surpris
Du coup si ça se trouve c'est un déguisement...
Ca change rien à ce que je dis, mais bon, va peut-être falloir effacer...
126
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Zèbre, mes scouts point de vue uniforme ressemblent à la photo qu'a posté Fauvette Clin d'oeil Tout le monde a la même chemise, le même foulard, les mêmes insignes. Nous n'imposons aucun "accessoire" (pardonnez le terme) type chapeau, ceinturon,... Et il n'y a aucune obligation vestimentaire en dehors de la chemise et du foulard. Clin d'oeil

Je vais essayer de vous trouver 1 ou 2 photos Clin d'oeil
127
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Citation:
Le 2010-06-10 18:19:00, Zebre a écrit :

Euh, je n'ai pas fait gaffe à l'origine de la photo (trouvée sur Google Image).

Oups !! j'avions point vu !!!!! Surpris
Du coup si ça se trouve c'est un déguisement... hé hé ! Je sens que ça va être bon... Warf !
Ca change rien à ce que je dis, mais bon, va peut-être falloir effacer...

Mort de rire ! OH MY GOD!!! PLUS BELLE LA VIE IS INVADING THE FORUM!!! Surpris
Ah bon ?
Pourquoi ça serait un déguisement Euuuh... ?
J'aimerai bien que tu m'expliques là...
Et pourquoi retirer l'image ? Tu ne l'assumes plus ? Elle ne sert pas ton argumentaire ?
Ah oui bien sûr, ce ne sont pas de "vrais" scouts peut-être...

En l'occurence des BSA, et franchement vu le niveau de couture des écussons je ne pense pas que çe soit un déguisement.
128
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Isatis, ce n'est pas ça, mais je pense que cette phto est tirée d'une GayPride ou un truc dans le genre,e t donc qu'il s'agit d'un costume provocant (sans doute d'anciennes BSA). Donc la photo n'est pas honnête (quoiqu'elle illustre très bien ce que je veux dire), voilà pourquoi je pense la retirer.

Argali, tu n'imposes rien, mais tu n'interdis rien non plus. Qu'est-ce qui empêcghe tes scouts de s'habiller en gothique, en punk, ou en midinette, sous une chemise qui sert juste de manteau ?
129
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Zebre, tu ne serais pas un peu parano? Pourquoi voudrais-tu que mes scouts s'habillent subitement comme ça? Ça pourrait être le cas, je pense, si on passait brusquement de règles strictes en matière d'uniforme à des règles comme les miennes. Ils verraient la grande différence entre les deux et penseraient que c'est la fête, que tout est permis.

Mes jeunes s'habillent normalement, comme la plupart des jeunes d'ailleurs. C'est juste une question d'éducation. Parfois les filles viennent avec du vernis à ongles multicolore ou maquillées. Ça ne me dérange pas.

J'ai d'ailleurs moi-même un piercing dans le nez (rhooo, la jeunesse!) dois-je l'enlever à chaque réunion? Qu'est ce qui les empêche d'aller se faire tatouer ou se faire faire plein de piercing pour faire comme leur CT?

Zebre, qu'est ce qui empêche tes guides de teindre leurs cheveux en rose? Clin d'oeil
130
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

N'étant plus à mon bureau pour l'instant, Tu devras attendre demain Argali, pour ce type de cliché . "L'espoir fait vivre" & "Wait and see" Grand sourire
131
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Si ce sont des filles ce n'est pas leur uniforme car ce sont des insignes de Cub Scouts (louveteaux) et les BSA n'acceptent pas de filles comme louveteaux, en outre la fille à la chemise bleue marine ne porte les flots Webelos au bon endroit (sous le drapeau américain manche droite). J'ai vérifié dans mon Insignia Guide et le Webelos Scout Book. En outre si c'était des scouts gays déguisés ils auraient été viré des BSA depuis longtemps.
132
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
Patientez...

En tout état de cause,
ils/elles ont de sacrés poils aux pattes !
Je sors
133
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
4
Patientez...

Citation:
Le 2010-06-10 13:50:00, Argali2007 a écrit :


Moi, je pose la question de l'image que ces scouts-en-uniforme-brandissant-des-bannières-catholiques donnent

Il donnent l'image de scouts catholiques brandissant des bannières catholiques. Où est le problème?


Citation:
Le 2010-06-10 13:50:00, Argali2007 a écrit :


Moi, je pose la question de l'image que ces scouts-en-uniforme-brandissant-des-bannières-catholiques donnent : les gens qui voient passer des scouts associent scoutisme et religion catholique car quand on a ces scouts en pélé sous les yeux, les raccourcis "les scouts sont au service de l'Église" sont faciles et vite faits. C'est ça qui me gêne. Et je trouve que ça ne donne pas une bonne image car non nuancée. Ces raccourcis, s'ils existent, sont forcément faux puisqu'il existe des scouts musulmans, juifs, athées, neutres, pluralistes.

Moi, je vous pose la question de l'impact de cette image sur le scoutisme en général. Et je vous dit que je ne suis pas d'accord avec ce que cette image pourrait donner des scouts (risque de raccourcis et d'amalgames), que ce risque existe pour moi. Et vous, vous passez votre temps à épiloguer sur MES positions personnelles et sur la place que j'accorde à la religion dans MA vision du scoutisme. Et ce n'est pas du tout le propos.

En bref, pour être synthétique :

- Les catholiques ne me dérangent pas
- Les scouts catholiques pratiquants ne me dérangent pas
- Je suis pluraliste, pas "aconfessionnelle", ni athée, ni agnostique, ni anarchiste, ni anti-catho
- L'image que l'on donne du scoutisme en général me préoccupe
- Je me pose la question de l'impact de ces pélés sur l'image du scoutisme en général
- Je me positionne vis à vis de la question que je pose : pour moi, il y a risque de créer des raccourcis chez les gens en se baladant avec une bannière catholique en publique
- Je vous demande ce que vous pensez de l'image de scoutisme en général que donnent ces scouts en pélés
- Je vous demande votre avis sur ces risques de raccourcis et d'amalgames

Je peux jouer?

Bon alors...


Moi, je pose la question de l'image que ces scouts-débraillés-chantant-des-chants-paillards donnent : les gens qui voient passer des scouts associent scoutisme et débraillé-anticlérical car quand on a ces scouts en marche sous les yeux, les raccourcis "les scouts sont des gauchos-68ards-attardés" sont faciles et vite faits. C'est ça qui me gêne. Et je trouve que ça ne donne pas une bonne image car non nuancée. Ces raccourcis, s'ils existent, sont forcément faux puisqu'il existe des scouts cathos, musulmans, juifs, athées, neutres, pluralistes.

Moi, je te pose la question de l'impact de cette image sur le scoutisme en général. Et je te dit que je ne suis pas d'accord avec ce que cette image pourrait donner des scouts (risque de raccourcis et d'amalgames), que ce risque existe pour moi. [...]

En bref, pour être synthétique :

- Les agnostiques, athés, et même anticléricaux ne me dérangent pas
- Les scouts aconfessionnels ne me dérangent pas
- Je suis cathos, pas "pluraliste", ni "aconfessionnel", ni athé, ni agnostique, ni anarchiste
- L'image que l'on donne du scoutisme en général me préoccupe
- Je me pose la question de l'impact de ces scouts débraillés sur l'image du scoutisme en général
- Je me positionne vis à vis de la question que je pose : pour moi, il y a risque de créer des raccourcis chez les gens en se baladant avec une chemise portée en veste et un foulard de travers, en jean's troué et même en lambeaux (c'est du vécu!) en publique
- Je te demande ce que tu penses de l'image de scoutisme en général que donnent ces scouts débraillés
- Je te demande ton avis sur ces risques de raccourcis et d'amalgames

Grand sourire

J'espère que ce parallèle va t'aider à comprendre notre position...

En fait, tu te trompe de combat. Ou plutôt non: ton but est louable mais tu te trompes de moyens, de revendication.

L'amalgame scouts/catho existe aussi (et pas qu'un peu!) en France. Certes, les mouvements cathos représentent le très gros des effectifs, mais il y a pourtant des mouvements protestants, orthodoxes, juifs, musulmans, bouddhistes, aconfessionnels, neutres, etc.
Pourtant, chacun de ses mouvements décide de mettre en avant sa spécificité. Et non pas de la cacher. Alors oui, les scouts cathos font des pélé en tant que scout.

Mais tu te trompes de moyens, de revendication.
Plutôt que d'espérer que les scouts cathos se "cachent" en ne s'affichant pas trop à coup d'étendard et de bannière, cherche plutôt à ce que les autres (musulmans, bouddhistes, juifs, athés...) puissent eux aussi s'afficher tels quels.
Alors il sera facile de montrer "aux gens" que les scouts ne sont pas que catho.
Je préfère équilibrer en "montrant tout" plutôt que de chercher à "masquer tout". Je préfère un scout catho qui s'affiche comme tel au côté d'un scout musulman qui s'affiche comme tel et d'un scout juif qui s'affiche comme tel plutôt que des scouts "tous pareils" qui "masquent" leur identité.
134
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
2
Patientez...

Et puisque tu nous demande notre avis sur ces risques de raccourcis et d'amalgame, ne pour moi, oui ils existes (au même titre que l'amalgame scoutisme/militaire qui existe depuis... les débuts du scoutisme! BP lui-même s'en plaignait déjà ah oui, mais 'faut lire BP...)
Ce n'est pas une raison pour abandonner ce que nous sommes. Sinon, ça fait bien longtemps que le scoutisme aurait disparu (sans doute avant même d'avoir pu se développer). Ne quittons pas ce que nous sommes, mais EXPLIQUONS et COMMUNIQUONS. La solution elle est là, pas dans l'abandon de son identité.
135
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Citation:
Le 2010-06-10 22:18:00, sarigue a écrit :


Plutôt que d'espérer que les scouts cathos se "cachent" en ne s'affichant pas trop à coup d'étendard et de bannière, cherche plutôt à ce que les autres (musulmans, bouddhistes, juifs, athés...) puissent eux aussi s'afficher tels quels.
Alors il sera facile de montrer "aux gens" que les scouts ne sont pas que catho.
Je préfère équilibrer en "montrant tout" plutôt que de chercher à "masquer tout". Je préfère un scout catho qui s'affiche comme tel au côté d'un scout musulman qui s'affiche comme tel et d'un scout juif qui s'affiche comme tel plutôt que des scouts "tous pareils" qui "masquent" leur identité.


J'aime beaucoup ton idée Sarigue. Du coup, une autre question me vient en tête : dans le paysage scout français, est-ce qu'il y a une confession qu'on voit plus que les autres? Est-ce qu'on voit beaucoup plus les catholiques ou est-ce que c'est asse équilibré?

Pour ce qui est de la lecture de BP, je crois qu'on en a discuté de long en large. Ma position et ma situation sur le sujet est claire. Inutile d'insinuer, comme cela a déjà été fait, que je suis une ignare parce que je ne lis pas BP...
136
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Irbis
Première Dame du forum
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 45 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
Patientez...


Fatal error: Uncaught mysqli_sql_exception: Table 'esfc_fraternitenet.membres' doesn't exist in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php:973 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(973): mysqli->query('UPDATE membres ...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php on line 973