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| Auteur | Quelle mode atroce ! |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Je pense surtout que tu as des gros préjugés. Les filles qui font tapisseries, comme les garçons qui font tapisserie, il y en a aussi, ce sont ceux qui ne connaissent personne et/ou qui sont trop timides pour aller vers les autres. Ça n'est pas une question de physique ; c'est une question de comportement.
Sinon, j'ignorais qu'il y avait une mode particulière en matière de décolletés ; j'avais plutôt l'impression que c'était en termes de profondeur que ça se mesurait, et que de façon très intemporelle, on trouvait toujours des décolletés très plongeants et d'autre moins. Ensuite, même remarque que plus haut : j'admire toujours ce tropisme qui fait dire, face à des faits qui contredisent un préjugé, «Oui mais c'est de la théorie et puis c'est vous, moi j'en ai jamais vu de comme ça.» On revient au sujet de la conversation ?   292      |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Des préjugés ? Plutôt une bonne trentaine d'années d'expérience. 293 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
 Ça fait 30 ans que tu vas en soirée ?
C'est peut-être une question d'âge des participants, alors, mais je ne pensais pas que les vieux étaient si pervers ... 294 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Apparemment le problème viendrait de Paris.
J'avoue avoir constaté moi aussi lors des soirées de Bourgogne qui mélangent parisiens et provinciaux des différences de comportement assez flagrants. Lambertine, tu n'as pas tort quand tu dis qu'on préfère une fille habillée de façon élégante qui la rend jolie plutôt qu'une fille habillée en sac ou en [censuré]
Isatis, par contre en ce qui concerne le maquillage, je crois qu'il faut arrêter l'hypocrisie. C'est dangereux pour les filles à terme. j'en connais trop qui tiennent ce discours, entendu et répété ici ou là, et qui refusent du coup de se maquiller, persuadé que le naturel est plus joli. C'est faux ! Même Claudia Schiffer est plus jolie maquillée que naturelle. Après il faut faire la différence entre maquillage et barbouillage, mais il n'y a rien de plus joli qu'une fille légèrement maquillée, qui sait mettre en valeur ses yeux, ses joues, ses lèvres, sa peau douce, au choix. Démonstration :
(alors, laquelle ressemble à un esquimau sorti de son igloo isatis !!?)  295  |
| Raoul, chat tigré Chat de génie
Nous a rejoints le : 23 Juil 2005 Messages : 1 859 Réside à : Le Chesnay-Paris |
Edmond-Raoul de la Courtilière il y a un jeu de mot pourri ou c'est moi qui suis parano?
Citation: un extrême en appelle un autre... Je regardais tout à l'heure des photos de ma dernière soirée et c'est vrai qu'on nage de plus en plus dans la connerie absolue. Sous prétexte de l'été, on va mettre des robes volantes plus courtes que mes propres shorts... Tout en refusant de négativer le tout, je le reconnais volontiers, je sns pas mal de situations malsaines, contre lesquelles on ne peut être sous peine d'être considéré comme le facho intégroïde futur séminariste de la régions. Il y a quelque chose de pourri dans ces soirées. remix d'Hamlet. lambertine, je ne te donne pas tort. En effet, ça marche, toutes ces techniques, c'est pour ça qu'on continue à voir des filles complètement synthétiques. Ca marche, c'est sûr. Ceci dit,et ce ne sont pas parce qu'elles sont jolies et bien habillées, voire "sexy" dans un certain sens, qu'elles sont des "poufs"). bien sûr que non, mais c'est une antichambre (c'est comme le gothisme par rapport au satanisme: une porte d'entrée). Non, ces raccourcis ne peuvent être permis. Cependant, quels sont les motifs d'un tel accoutrement. Je ne vois pas vraiment d'autres motifs que l'envie d'aguicher. En une matinée, entre les cours et le métro, j'ai du voir une quinzaine de minettes en mini-jupes ou vêtments de la sorte. Pourquoi être aussi provoquante. Qui sème le vent, récolte la tempête. 296 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Intéressant échange !
Le vieux passionné de mode (tant féminine que masculine) que je suis ne peut que réagir à vos propos et vous donner une autre piste de réflexion. On se f... de la profondeur du décolleté de l'une, de la longueur de la jupe de l'autre, sans parler de la transparence manifeste du pantalon blanc bien serré qui a certainement échappé à sa propriétaire... Non, le bonheur est quand on voit une femme bien habillée, portant une tenue qui lui va, sans artifice. Une femme qui se connaît et qui sait s'habiller, en prenant le meilleur pour elle de l'air du temps (autre nom de la mode). Engager la conversation avec elle et découvrir l'adéquation entre sa tenue et sa personnalité est un bonheur que je vous souhaite à toutes et tous de vivre ; c'est TRÈS rare, donc précieux ! Ce n'est pas toujours un problème de budget (j'en connais qui préfèrent acheter moins - mais mieux - plutôt que de se ballader avec des fringues aux coutures approximatives...). L'art de l'assortiment vestimentaire est à la portée de toutes les bourses ! Le vêtement est un langage comme un autre ; certains et certaines ne l'ont JAMAIS appris et c'est dommage pour eux. Le style et la qualité : voilà deux valeurs d'avenir... Un dernier point : on peut apprendre à s'habiller à n'importe quel âge, découvrir ses styles de vêtements où l'on se sent bien, en harmonie avec soi-même... et les autres (ah, le regard de l'autre, comment le prendre en compte ? C'est LA question !). 297 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
C'est sur qu'il y a pas mal de situations malsaines dans les soirées ... Mais pas de quoi en faire tout un monde non plus, ça ne date pas d'aujourd'hui et ça ne s'arrêtera pas demain.
Pour en revenir au sujet et à la mode actuelle, c'est sur qu'entre décolletés plongeants, mini-jupes où il doit y avoir vraiment beaucoup de mini, parce qu'il n'y a pas beaucoup de jupe, et autres atours façon Mezilamen ... Ben il y a facilement de quoi devenir barjot quand on est un honnête garçon tentant de se ballader dans la rue. Surtout quand vous habitez une ville touristique ... Le touriste à une propension à se dénuder assez impressionnante, à croire que ces dam(oisell)es sont frustrées de ne pas pouvoir passer leur été à la plage et ont décidé de se venger sur les pauvres habitants du lieu du fait qu'ils n'aient pas pensé à bâtir leurs palais classiques, cathédrales gothiques et autres ruelles médiévales sur la côte tropézienne. Hocco,  .
La nana qui s'habille ultracourt mais dont ça correspond à la personnalité, au moins, elle ne sera pas surprise le jour où elle sentira une main se trimballer sur ses arrières - elle en sera même probablement heureuse, tant mieux pour elle. Par contre, l'autre nana qui s'habille de la même manière, mais qui s'offusque et crie au machisme des passants dès qu'elle sent un regard couler dans son décolleté ... Là il y a un souci. Il y a actuellement une forme de diktat de la mode, ou plutôt de l'exposition de son corps, qui n'est pas saine. 298 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Ah la la , les mecs, faut vous retenir ! Une femme (comme un homme d'ailleurs) s'habille comme elle l'entend. Une jupe ou une robe courte n'est pas une licence pour y mettre la main ! Avec de tels arguments, vous donnez raison à ceux qui proposent le sac tout noir comme tenue "décente" aux femmes... pour ne pas les "aguicher" ! Une femme à qui le court va bien attend certainement autre chose de toi... Quant aux "thons" en mini-jupe, ignorez-les ! 299 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Euh, je me demande vraiment dans quelle mesure nue fille qui se dénude à moitié, string apparent, piercing dans le nombril, etc... ne le fait pas pour justement attirer les regards. Parce que le piercong, elle pase aps son temps à se le regarder en se disant "qu'est-ce qu'il me va bien".
Comme tu dis très bien, le vêtement est un langage. Il ne me viendrait pas à lidée d'effleurer une jeune fille qui se (dé)vêt de la sorte, mais qu'on ne me dise pas qu'elle le fait parce qu'elle se sent bien comme ça. Elle se sent bien comme ça parce qu'elle se dit que tout le monde doit la regarder, parce qu'elle a le sentiment de briller, d'être au top, mais bel et bien par rapport au regard des autres. Et ce fuseau esaye justement, je crois, d'enseigner que le véritable regard des autres n'est pas forcément celui que la pub veut leur faire croire (moi j'ai mis du AXE ce matin... j'ai vu personne se précipiter sur moi...  ) 300 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Des "thons" en principe on n'en voit pas dans les soirées, ça reste en boite ces bêtes là.   301 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Facile à dire... et TRÈS difficile à mettre en oeuvre ! Je crois profondément que le scoutisme à un rôle important à jouer dans nos sociétés occidentales pour "désintoxiquer" nos jeunes de l'imprégnation (je ne trouve pas d'autre mot) publicitaire dans laquelle ils baignent depuis leur plus jeune âge (merci à la télé...). Et notre premier outil pédagogique pour se faire est l'uniforme scout. Que le temps d'une sortie ou d'un camp, ce n'est plus la tenue vestimentaire (= les marques) et autres béquilles technologiques nomades (téléphone, balladeur MP3, consoles de jeux,...) achetées avec l'argent des parents qui "positionnent" le jeune dans le groupe , mais son engagement, sa progression, sa prise de responsabilité. Une appropriation du monde par le faire et le savoir, et non par l'acte d'achat et de consommation. Un scoutisme authentiquement "révolutionnaire" pour de jeunes citadins car en rupture avec le consumérisme ambiant , fidèle en ce sens à l'intuition d'origine de BP. A côté du commerce équitable et en réaction au "fast food" s'est développé un mouvement appelé "slow food" recherchant et valorisant la qualité et l'authenticité des produits, notamment artisanaux. Dans ces différentes approches, il n'y a pas de nostalgie pour un paradis perdu de la consommation qui n'a jamais existé, simplement faire de l'acte d'achat un acte citoyen fondé sur des valeurs de partage et de qualité. Et la mode dans tout ça ? Aux jeunes filles d'y réfléchir et de savoir quelle(s) image(s) elles veulent donner d'elles-mêmes. Pas facile à trouver tout seul quand on n'a pas les clés et quand on subit l'agression publicitaire permanente des marques... 302 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Cela mériterait un fuseau à lui tout seul : Scoutisme, oeuvre de salubrité publique de désintoxication de l'imprégnation des modes véhiculées par la publicité.
Un des intervenants EEdF lors du colloque du centenaire au Conseil Economique et Social en mars avait justement mentionné ce fait que le combat de la laïcité au XXI° siècle devrait se faire dans cette optique. Nos jeunes (et leurs animateurs) sont-ils capable de résister à l'attraction des modes, et quels outils mettons nous en oeuvre pour les aider à se désintoxiquer ? La tenue scoute pouvant être l'un de ces outils. 303 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Citation: Il y a 30 ans j'allais en soirée. Mais j'ai une petite soeur, des cousins plus jeunes, des nièces, des enfants. Croyez-vous que les parents-qui-organisent, ceux qui les aident et leurs amis soient aveugles ? Citation: Ai-je parlé de perversité ? Certains jeunes gens ici l'ont cru, ce n'était pas mon propos. Mais, oui, même chez les "vieux" une jolie femme bien fringuée aura plus l'occasion de danser, de discuter... ou de décrocher un job qu'un boudin mal fagoté (ceci étant dit, je suis plus boudin que jolie femme) Citation: Pourquoi "aguicher" ? Vouloir être à son avantage, et, en soirée, vouloir ne pas passer les trois quart de son temps seule, voire vouloir se "fondre dans le groupe" (parce que bien des tenues ont ce but) ce n'est pas pour autant vouloir "aguicher". 304 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Attend, je parle du dénudement.
Être bien fringuée pour être à son avantage est le strict contraire de ce dont nous parlons. 305 |
| Vérone Progressant
Nous a rejoints le : 02 Sept 2006 Messages : 23 Réside à : REIMS-LILLE-MDM |
oui et bien je suis d'accord avec Lambertine dans le fond!
quand tu as des jolies jambes, tu raccourcies ta jupe ou ta robe. quand tu as des bras un peu trop boudinés, et bien tu les caches avec les manches appropriées. savoir s'habiller, mine de rien, c'est aussi coller avec la mode, et ne pas etre completement hors course, mais c'est aussi (comme cela a été dit plus haut)saisir les possibilités de la mode que celle ci mets à ta disposition. et non pas porter un leggings parce que c'est la mode et c'est pas grave si ça boudine. et ça tous les magazines féminins le disent, il faut savoir se mettre en valeur, et pas forcément en portant l'article le plus porté par les stars.(bien qu'on soit forcément toutes jalouses (sauf les concernées) de l'archetype de la fille qui peut tout porter sans vulgarité) ancienne louvette,guidouille,assistante, j'ai su sans aucun probleme mettre de coté les artifices de la mode pendant 15 jours et au tout au long de l'année, mais pourtant je suis la première, le samedi a aller faire les boutiques, et glaner l'article qui me fera plaisir! et pour ce qui est de la mode de cette année, je pense vraiment qu'il y en a pour tous les gouts et que le mini n'est pas forcément très vendu ces dernieres années (quand on voit ce qui reste sur les portants en fin de soldes...) enfin, c'est l'été et il faut aussi profiter de toutes ces couleurs, maintenant que le soleil est de retour!!! 306 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Citation: Moi aussi, je suis d'accord : poussons le raisonnement : quand tu as une jolie poitrine, tu fais plonger le décolleté, voire tu la montres quand tu as des jolies fesses, tu les montres etc... ... Pas la peine de hurler, on vous voit venir : Ce n'est pas ce qu'on a dit, nous faites pas dire ce qu'on n'a pas dit. Seulement, il faut être cohérent, et je n'ai fait qu'appliquer votre logique apparente... 307 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je crains que ce sujet soit mal compris par les jeunes filles ici.
Ce dont nous autres pauvres garçons nous plaignons, ce n'est pas les jolies fringues, c'est la façon qu'on les filles de montrer de plus en plus leur corps nu ! Si tu as de jolies jambes, tu peux les montrer jusqu'au genou, pourquoi vouloir monter encore ? Les garçon fantasment toujours plus ce qui est caché que sur ce qui est montré. [ Ce Message a été édité par: Zebre le 17-07-2007 à 23:25 ] 308 |
| Vérone Progressant
Nous a rejoints le : 02 Sept 2006 Messages : 23 Réside à : REIMS-LILLE-MDM |
je pense que je comprends bien ce que vous pensez,
mais je pense aussi très sincèrement qu'il est possible de porter les vêtements que vous dénoncez, sans vulgarité et sans "provocation" (oui oui je le prends un peu pour moi) et tout dépends aussi des circonstances! j'espere qu'à travers mes propos vous ne me prenez pas pour celle qui serait prete à arracher son soutien gorge et le bruler dans la rue!! non non, bien loin de là ! 
309 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Porter un string apparent "sans vulgarité et sans "provocation"", non dsolé, je ne crois pas que ce soit possible (pour ne prendre que cet exemple). Les profs ont eu bien raison de s'indigner qu'une filette de 14 ans arbore ce genre de tenue en classe. Même à 17 ! (sauf si leurs idoles sont les stars du porno) 310 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Tu "touches" (c'est le cas de le dire ) quelque chose d'important dans le langage vestimentaire qui est le langage du corps : savoir "jouer" (ben oui, c'est un jeu de séduction) entre ce qui est montré, caché, entrevu, ... selon qu'on marche, s'assied, se penche, lève les bras, sourit, ...).
Le vêtement est comme un "outil pédagogique" à votre service pour séduire : il faut apprendre à - bien - s'en servir. Tout est dans la mesure. 311 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Oui, au fond, c'est ça ... et c'est bien ça qui est le problème. Pourquoi toujours chercher à séduire ? Comment avoir des relations saines avec les autres si, en «tâche de fond», il y a toujours une tentative de séduire ? C'est compréhensible dans une situation : Untel ou Unetelle m'a tapé dans l'œil, et me semble avoir les qualités nécessaires pour être mon conjoint ; donc si je vais le/la voir, oui, je peux mettre des vêtements qui me mettent en valeur. C'est le principe de la parade nuptiale chez les animaux, la même chose que ces oiseaux qui gonflent un énorme jabot rouge pour séduire leur femelle ... Et ça n'est, somme toute, que quelque chose de très naturel. Mais pourquoi transformer ça en comportement universel ? Cela induit une ambiance d'invitation sensuelle universelle qui n'est pas, à mon avis, des plus saines qui puissent être. Le problème est bien que c'est un jeu de séduction, et pas simplement une tendance à vouloir se montrer sous son meilleur jour comme il est tout à fait logique de vouloir le faire. 312 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Et si la séduction n'avait rien à voir avec celles et ceux qui "cherchent" à séduire ? On séduit comme l'on est et le vêtement n'y est pour rien ! C'est une subtile alchimie - différente d'une personne à l'autre - où tout concourt pour tous nos sens en éveil (d'une façon consciente ou pas). Une personne peut être séduisante de tant de façons différentes et à des degrés divers : par sa conversation, son physique, sa tenue, son humour, sa personnalité, (à compléter selon chacun). Celles et ceux qui croient que la séduction est l'affaire d'un déguisement (par moi souligné : choisir un costume qui n'a rien à voir avec leur personnalité) se trompent lourdement. 313 |
| Vérone Progressant
Nous a rejoints le : 02 Sept 2006 Messages : 23 Réside à : REIMS-LILLE-MDM |
interessant:
voilà ce qui est écrit dans un des magazines féminins allemands que j'achète (en général plus "choquants que les français, sauf si on choisit bien, et ensuite tout est une question de perception des choses) à la question: "a quoi doit ressembler l'homme de vos reves?" le magazine réponds (entre autre ) par: "les vêtements, on s'en fiche, vous aurez tout le temps de lui refaire sa garderobe plus tard" je trouve que de loin, ça rejoint pas mal ce qui est dit dans les derniers posts!;-) et puis pour le string, il est normalement en voie d'etre totalement démodé (c'est déjà bien entamé) , et remplacé par ces jolis dessous soit simplissime soit à froufrous! Les ados devraient normalement bientot ne plus en avoir dans leur tiroir à sous-vetements (et bien heureusement, si j'etais parent, je serais bien honteuse de laisser ma fille porter ce genre de sous-vetement ) 314 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
On séduit comme l'on est et le vêtement n'y est pour rien !
Je ne sais pas, en tout cas c'est strictement le contraire que vend la publicité. Il y a 1000 façon de séduire, mais je ne crois pas que l vêtement, ou l'apparence plus généralement, y soit pour rien. Au contraire. Citation:Je partage tout à fait ce sentiment. 315 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Bah, tu es peut-être juste un peu trop en avance 
Hocco, et Raoul aussi d'ailleurs, je pense que ce n'est qu'une affaire de mots, que nous ne mettons pas tout à fait la même acception sur le mot «séduction». Je l'entends dans le sens que donne Raoul, de séduction provocante. Je m'habille mini pour être séduisante pour que les hommes me tombent dans les bras. Mais effectivement, on peut l'entendre dans le simple fait que je suis séduisant(e) tel(le) que je suis, dans le sens où il y aura toujours des représentants de l'autre sexe (voire même du même, d'une autre façon) pour me trouver joli(e). Il y en aura même un jour un(e), a priori -s'il n'y en a pas déjà eu !- qui me trouvera tellement jolie(e) qu'il/elle aura envie de m'épouser ... Mais entre cette séduction naturelle, appelons-la comme ça, et la séduction artificielle et provocante qui conduit à se dénuder, quelle différence ! 316 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Comme disait mon père: vaut mieux voir ça que d'être sourd 317 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Au niveau de la longueur de la robe ou de la jupe, c'est une mode qui s'impose d'être en mini. Par exemple en soirée, on est 3 maximum à être en long! Par exemple, la dernière soirée rallye de l'année que j'ai fait, le thème était "parfum d'élégance". Eh bien, on aurait pu s'attendre à une soirée classe, avec que du long... et bien, j'étais la seule en robe longue! Sous prétexte que c'est l'été, que c'est plus pratique pour danser ( faux!), que c'est plus jolie...etc, les minettes ne porte plus que du court.
Quand à la séduction, le naturel séduit, mais il séduit s'il est mis en valeur! Et pour être mis en valeur, la tenue vestimentaire, la coiffure, le maquillage sont importants, tout comme le comportement et la manière d'être. Une fille, ça a normalement une grace naturelle. A elle de la développer et de savoir la mettre en valeur. Je pense que le bon gout, discretion et ditinction sont des qualités essentielles qui s'apprennent. 318 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Et bien...
Je n'ai pas pris le temps de tout lire mais cependant j'ai compris que la mode vous fait mal aux yeux... Moi aussi! Perso, je n'aime pas les pét**** décoloré blonde, toujours maquillées et bien habillées. Et ce qui m'énerve par dessus tout ce sont les lunettes rectangulaires... Enfin bref. Ca fais un bout de temps que je ne met plus les pieds en soirée rallye parce que cette ambiance me rend completement folle et à voir les soirées que mes frères organisent, ca me donne pas non plus envie d'y retourner. Enfin... Lors de la dernière j'ai été particulièrement choqué. J'avais l'impression que la maison s'était transformé en boite de nuit. Les mecs avec les lunettes de David guetta et les filles avec des petites robes à paillettes accompagné des lunettes façon "mouche à M#$*µ!" et pour couronner le tout, ils se secouaient tous sur une music de sauvage (y parait que ca s'appelle tecno, mais j'aime pas du tout!)... Et les bonnes vielles soirées rallyes, où les gens sont simples, où la musique est déférente de celle d'europe 2 ou fun radio... elles sont passées où? Bien sur je n'aime pas la mode c'est pour ça que mes pantalons qui ont bien 6-7ans sont mes préféré, que mes chaussures ne sont ni des petites ballerines qui te font mal aux pieds parce que t'as l'impression de marcher directement sur le sol, ni des converses, ni des petites sandales blanche à boucle dorée... Moi je préfère marcher pieds nu! Pour conclure la mode se transmet partout même dans le monde catho-scout-rallye et ça... ça... je trouve ça encore plus moche! 319 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Tiens ? Une revenante  ! 320 |
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Ecussons
Posté le: 15-07-2007 à 22:22
