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| Auteur | Mariage sombre... |
| fourmi Jeanne Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : provence |
Citation: Ben, je uis heureuse de te l'entendre dire!!! Jusque là, vous affirmiez le contraire : on se fait traiter d'homophobe dès qu'on "réprouve l'homosexualité"!!!  145     |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
J'explique mon message, certes un peu rapide.
Je parlais de slogan homophobe, et ce pour deux raisons: 1. Le terme "Pédé" est péjoratif (on se fait insulter est "sale pédé", pas de "sale homosexuel"!) 2. Le "NON aux" indique clairement un rejet d'une communauté. Et comment appelle-t-on le rejet d'une communauté d'individus en raison de ses origines, de sa religion, de leur sexualité? Du racisme, qui dans ce cas, est de l'homophobie. "-phobe" = "peur de"? Oui, je suis d'accord. Le terme est mal choisis, comme d'autres (un pédophile aime-t-il vraiment les enfants?) Et d'ailleurs, "homophobe", c'est la peur de l'identique, pas la peur des homosexuels..... stupide, n'est-ce pas? Mais c'est ce terme qui est utilisé. Point. Alors, pas la peine de ressortir ses cours de Français... On sait. Pourquoi pas "cathophobe"? Parce que ce terme n'existe pas dans la législation française (d'ailleurs, je ne suis pas sur que le terme d'homophobe soit utilisé dans les textes) Mais il y a bien des islamophobes et des... antisémites (ah? tiens! une exception!), alors, on pourrait imaginer des "cathophobes" (voire des "christophobes") Citation:Oui, tu pousses un peu... Dans ton cas, le voisin fait du mal a des animaux... Mais deux homosexuels qui s'unissent ne font de mal à personne. Encore une fois, il y a des choses plus graves que ça quand même... Occupons-nous d'abord des SDF (mais non, pas ceux-la...) qui trainent dans les rues ou le métro, on pourra peut-être penser après au "cas homos". 146  |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Le problème ici n'est pas l'accueil des homosexuels ou non, c'est leur prétention à faire de l'institution du mariage (qui est une "forme que se donne une société à elle même pour péréniser") une valeur qui leur convienne, alors que ce n'est pas le cas.
Quand à Newscout, il ne cherche pas à défendre sa position (puisqu'il ne prend pas position et ne donne aucun argument), Tycho, il cherches simplement, comme le dis très bien Hérisson, à nosu faire crorie qu'il est le plus intelligent de la bande, et que nous ne sommes que des incapables de réfléchir, formatés dans nos pensées catholiques. Ce fuseau n'est qu'un prétexte de plus pour lancer sa peau de banane, et il compte les gens qui glissent dessus ! A tous ceux qui ont des avis un peu téméraires, j'ai des amis homosexuels, jeunes, et vieux. Je m'entend bien avec eux, et on évite simplement le sujet (en général), parce qu'ils savent très bien ce que j'en pense, et qu'on peut s'entendre sur d'autres points. Je ne les jette pas de ma vie (même si je comptes mes meilleurs amis ailleurs). D'ailleurs, je ne crois pas que ces homosexuels là revendiquent le mariage. Ca m'étonnerait en tous cas. 147 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: C'est grave pour un modérateur de dire ça ! Je pense au contraire que des gars comme vincent ou hérisson (puisque tu le cite) on plus de réfelxion que moi et plus de recul. Et puis je ne sais pas où tu es allé pecher que je vous considéraient comme des cathos coincé et incapable de réfléchir. Vraiment, un tel propos est abusif. Si on ne peut plus parler sans se faire taxer du "je sais tout", en plus, par le modérateur. 148 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: "Formaté dans vos pensés catholiques" c'est quend meme bien demontré ici et la. Herisson et moi nous nous taquinons, je crois que l'on s'apprecie en tous cas pour ma part. Le probleme que je ressent ici c'est cette volonté de mettre systematiquement les textes bibliques en avant des la premiere discussion. Comme pour exorciser des le debut du debat tous le futur d'une discussion. Le reste de ton texte, je te le laisse a ton propre ressentiment. C'est clair que sur ce sujet la, vous n'avez pas vraiment fait preuve d'ouverture d'esprit non plus Parfois a vouloir devenir des aaints ou des elites vous vous entravez dans vos principes Luc [ Ce Message a été édité par: St Newscout le 17-06-2004 08:43 ] 149 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Tycho, Zèbre ne s'en prenait pas à toi mais à Newscout.
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Marinette je suis entièrement d'accord avec toi 
Au fait, tu fais quoi ce soir? .......  .......
151 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: Mea culpa. 
La phrase était propice à confusion. Je m'excuse publiquement auprès de zèbre pour les igniominies (car là c'est vraiment cela)que j'ai pu prononcé dans ce quiproquo... Donc ceci dit, je ne reviens pas sur ce que j'ai dis, à savoir que Newscout parfois parle sans savoir et avances des choses graves que nous n'avons même pas dites. Je pense notamment à sa phrase : "personellement les gays, les heteros, le bi, les blancz, les jaunes, les blacks, les juifs, les arabes, les cathos .... ont tous le droit de vivre et d'avoir le meme epanouissement dans la société. - LE MEME" Je l'ai mis au défi de me dire où il avait lu que l'on interdisait à tous ces gens le droit de vivre, et le droit de s'épanouir dans notre société. J'attend toujours sa réponse. Enfin bon, ça ressemble beaucoup à un dialogue de sourd tout de même... 152 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Il y a de l'ambiance sur ce fuseau 
Je partage ,une fois n'est pas coutume ,l'avis de mon cher Gillou 
Quant à ce cher Niouniou, nous lui savons gré d'être la conscience morale de ce forum. 153 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
vos defits ne m'interesse pas plus que ca, je pense avoir été suffisement explicite dans mes divers interventions.
Les homosexulel(le)s veulent se marrier ! he bien pourquoi pas je n'eprouvre aucune gene a sa. Parce que je pense que 2 personnes de meme sexe vivant communemant peuvent revendiquer les memes droits civiles. Cepandant il est clair que le livret de famille reçu lors su mariage, n'a plus ca raison d'etre avec ces personnes, c'est la qu'il faut creuser. Quand a un mariage religieux, cela sera surement possible, mais pas avant 5 ou 6 siecles. Luc 154 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
"Mon raisonnement consistait à dire que si vous aviez des amis homos ou lesbiennes vous réfléchiriez autrement."
visiblement on passe vraiment pour des gens coupés du monde ... 
j'ai des amis homosexuels, ou qui ont des homosexuels ds leur famille proche, je n'en meure pas et on s'entend tjrs très bien ! tout comme je peux avoir des amis sataniques etc ... mnt ce n'est pas parce que ce sont mes amis que je vais approuver béatement tout ce qu'ils font !!! "Quand a un mariage religieux, cela sera surement possible, mais pas avant 5 ou 6 siecles" t'as rien suivi ! ds 5 ou 6 siècle, l'humanité aura disparu à cause des homos
(c'est de l'humour ... je précise )
155 |
| Matthieu Dauphin
Nous a rejoints le : 14 Juin 2004 Messages : 379 Réside à : Nantes |
Lionso,
L'humanité n'aura pas disparue, mais notre civilisation peut-être... 156 |
| fourmi Jeanne Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : provence |
Je ne voudrais pas jouer au prophète  , mais a priopri, notre civilisation (au sens de civilisation chrétienne) ne disparaitra jamais car il y aura toujours des chrétiens sur terre, jusqu'à ce que le christianisme n'est plus lieu d'être, de même que le judaïsme et sa civilisation n'avaient plus lieu d'être à partir de la naissance du Christ.
Mais pour le coup, c'est peut-être plus une interprétation personnelle qu'une affirmation! 157 |
| Matthieu Dauphin
Nous a rejoints le : 14 Juin 2004 Messages : 379 Réside à : Nantes |
J'ai la foi et je pense donc que le christianisme ne disparaitra jamais.
Par contre la civiliation occidentale au sens ou elle se rapproche de la décadence risque l'extinction. 158 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
mais non ! tant que y'aura des mythos-tradis-péchus, notre chère civilistion ne s'éteindra pas !
quand on réfléchit, elle en a vu d'autre ... 159 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: J'y crois pas ! 
Tu devrais faire de la politique avec la langue de bois que tu as ! Ma question était : Où as tu vu qu'on interdisait aux black blancs beurs juifs arabs cathos de vivre et de s'épanouir dans la société ??? Toi tu m'expliques que tu n'as rien à me dire, car on sait déjà tout ce que tu penses. Je te demande de répondre à cette question car tu as avancé des choses graves qui sont sans fondements. Dis nous juste "ok je me suis trompé" et c'est tout, on est pas rancunier ! 160 |
| Matthieu Dauphin
Nous a rejoints le : 14 Juin 2004 Messages : 379 Réside à : Nantes |
Citation: Je ne me reconnais pas dans les trois adjectifs que tu donnes mais même des comme moi il n'y en a plus beaucoup. Je n'imagine même pas le nombre de Mythos tradis pechu et je rajouterai carré qu'il reste. Mais tu as raison sur un point, il faut garder espoir 161 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En fait je vais formuler ma reponse par une question plus exhaustive.
Qu'avez vous envie d'entendre ? En regle general quand on insiste a avoir une reponse c'est le meilleur moyen de ne pas avoir la reponse. Bien sur si les formes sont mise tout est negociable. C'est quoi la question deja ? Luc 162 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
Matthieu, c'était de l'humour
Newscout, c'est vrmt nul d'éviter un débat, ou une question, qui te dérange comme ça ... 163 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: Allez, fais un effort terminator ! Tu pourrais y mettre un peu du tiens, les questions ne s'effacent pas. Si monsieur veut bien se donner la peine de regarder plus haut il découvrira la question ! Mais bon allez c'est pas grave je connais déjà la réponse. Tiens, si, j'ai une autre question à te poser. Si un jour (dans 20 ans par exemple) Pierre veut officialiser son mariage avec sa fiancée azalée (une vache... ). Est-ce que ça te dérangerai ou est-ce que comme tu le disais c'est leurs affaires ? 164 |
| Beber Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Juin 2004 Messages : 104 Réside à : Lyonnais à Chateauroux |
Citation: Je ne vais quand même pas rougir parce que j'affirme refuser l'homosexualité !!! ...oui il faut le dire l'homosexualité me fait vomir, oui l'homosexualité est contraire à la morale catholique, oui l'homosexualité me fait peur car elle participe à la décadence de notre civilisation ! Il faut arrêter un moment de se martifouetter avec la pseudo sacro sainte tolérance à la mode sur tous les écrans et les colonnes des journaux surtout que les champions de la tolérance sont bien souvent les plus virulents contre nous ! C'est la tolérance à simple sens ! Ceux qui dénoncent notre "intolérance" ont le beau rôle puisqu'ils ne font que recracher les discours de la télé ... ils sont bien à l'aise puisqu'ils sont dans la mouvance "mode" ... c'est super fashion tout ça ! Ils crient avec les moutons, avec la pseudo majorité qui n'est que le reflet du monopole des médias détenu par une poignée de manipulateurs ... de beaux parleurs toujours aux aguets pour faire de nous la "bête immonde" ! De plus, il faut pas tout confondre. Le sujet de ce fuseau n'a jamais été la question des blacks ou des feujs alors ne mélangeaons pas tout ! On peut parler des homos sans parler des musulmans ou des juifs. C'est bien connu, faire l'amalgamme c'est un moyen facile de nous culpabiliser car ce sont des sujets sensibles. Mais ici je le répète ce n'est pas le sujet ! Ensuite il faut être clair : s'affirmer catholique ce n'est pas tout accepter, en particulier la destruction de notre civilisation, sous prétèxte de Charité ! Il y a eu des guerres de religions et il y en aura d'autres alors pourquoi se forcer à accepter les mariages gays avec un angelisme très à la mode ? ... Non ces mariages n'ont pas lieu d'être un point c'est tout ! C'est contre nature ! Refuser la légalisation des mariages gays et de l'homosexualité ça ne veut pas dire qu'on va exterminer tout ce beau monde ! ... on peut s'attacher à aider ces personnes mais on ne peut pas accepter une telle gangrène de la société ! C'est quand même le monde à l'envers: autrefois les homos se cachaient, ils étaient marginaux n'osant pas s'afficher au grand jour ... aujourd'hui parce qu'on refuse de voir notre civilisation sombrer nous devrions à notre tour nous renfermer, ne pas lever la voix et surtout pas dénoncer les scandales ! ... Sauf s'il se monte un mouvement de scouts pédérastres avec quelques habitués du forum, je ne vois pas pourquoi certains s'obstinent à défendre l'indéfendable ! 165 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
ben mon vieux ...
j'en reviens toujours pas ! Luc 166 |
| muntjac Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Mai 2004 Messages : 199 Réside à : Gavy/Nantes |
Quand j’entends certains dire que notre civilisation court à sa perte à cause des homos, ça me fait bien rire. Ce sera juste une civilisation « différente », mais l’Homme y survivra n’ayez crainte. A mon avis Il sera toujours aussi intolérant, par contre. On ne change pas la nature de l’homme. L’hétérosexualité permet depuis toujours à l’Homme d’assurer la survie de l’Espèce. Mais maintenant que l’Homme n’a plus comme prédateur que lui-même, et ne craint plus autant qu’avant pour sa survie, il est normal qu’il s’affranchisse de la reproduction. Et homosexualité ne rime pas avec mort de l’espèce. Ils sont pas fou au point de se suicider collectivement parce qu’ils sont homosexuels. L’homosexualité n’est ni une maladie contagieuse ni un phénomène de mode. Tout le monde ne deviendra pas homosexuel. A moins que vous ne croyiez que l’homosexualité soit une tare génétique ? Il y aura toujours des bi et des hétéros pour assurer la perpétuation de l’espèce. Et puis l’homosexualité est à la base un sentiment amoureux, comme pour l’hétérosexualité. Il ne naît pas d’une imitation. Il fait partie intégrante de la personne. A ce que je sache, Béber, t’es pas hétéro(encore que je l’ignore puisque je te connais pas) parce que les autres le sont, tes parents l’étaient et que ta religion t’interdit l’homosexualité ? Non tu l’es car tu ressens quelquechose pour le sexe opposé.
Et laisse donc notre civilisation dans sa décadence. A mon avis, il y a d’autres facteurs plus cohérents que l’homosexualité qui participent à la régression de notre civilisation, si elle va vraiment droit a la Chute, ce dont je ne suis pas totalement convaincu. Et qui sait, après tout un monde d’homos serait peut-être une avancée civilisatrice. Ce serait marrant de se rendre compte que des homos seraient plus « humains » que des hétéros en 2000 ans d’hégémonie. 167 |
| jb327 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 283 Réside à : Paris mais pas parisien! |
non mais pourquoi ils se battent?
pour le mariage? et c est quoi ? juste un contrat, rien de plus que le pacs sauf que ce contrat la il permet l adoption des enfants... Pensez vous qu un enfant puisse etre equilibré quand il est entouré de deux pères ou deux mères? et qui dit mariage, dit divorces... quand il y a un enfant qui va le garder ? dans le cas de deux femmes c est celle qui l a porté mais dans le cas de deux hommes? alors c est tres bien de dire qu ils veulent le mariage mais qu ils affirment que c est pour pouvoir avoir des enfants et puis on va voir si ca va etre bien pris...pensez a toutes les consequences pour les enfants! 168 |
| fourmi Jeanne Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : provence |
Bravo Beber!
ça fait du bien d'entendre ça! 
y'en a marre de s'evertuer à faire des ronds de jambe tout le temps! 169 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Oui beber est franc et expressif
Il le dit lui meme, il a peur, il trouve ca abject, cela le revolte, il nous en fait une brillante démonstation dans des termes peu glorieux. Cela ce defend, c'est sur, j'ai un autre point de vue, beaucoup moins passioné, puisque je n'ai pas changer d'avis, pour ma part cela ne me fait ni chaud ni froid. je ne vois pas en quoi cela nous menace encore la civilisation et encore moins de moins l'humanité ? Je ne vois vraiment pas, je ne comprend pas les mots "décadence" que vous associcier a une classe de la société. je ne comprend pas pourquoi vous avez tans peur. Cela m'echape surement. Luc 170 |
| 20-100 Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Mars 2004 Messages : 104 Réside à : Laval |
Moi personellement ca me fait peur ce mariage.
D'abord parce qu un homme politique peut faire ce qu il veut quand il veut et ne risque pas grand chose. Ensuite parce qu un homme politique doit montrer l'exemple, si je juge que la loi est mal faite ai je le droit de l adapter moi ? Apres cela me fait peur cette normalisation d'un comportement anormal. Non l'homosexualité n'est pas le comportement normal de l'Homme. Comme je l'ai dit plus haut les ados ou plus jeunes se posent des questions et cela n'est pas normal qu on leur montre cela comme exemple. Apres cela me fait peur que des enfants puisse être eduqués par 2 papas ou 2 mamans Et enfin cela me fait peur pour l'avenir, ca va être quoi la prochaine fois un mariage avec un animal, une tranche de viande, une chaise, une poupée gonflabe ? Je ne pense pas que cela menace l humanité elle s'en remettra la pauvre et je ne pense pas qu un homo soit plus humain et au contraire pour moi cela reste du domaine de la pulsion qui est de l'ordre de l'animal ou alors du trouble psychologique qui humainement n'est pas mieux. Tu diras quoi à tes enfants quand ils te poseront la question ? que c'est normal ? 171 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Sur les enfants je suis d'accord, l'adoption n'est pas un model sociale et equilibré pour le bien de l'enfant qui a besoin des 2 sensibilités.
Maintenant pas mal de gosses souffre dans des familles "normés", il est fort a parier que dans un couple gay cela ne se produirait pas. mais je suis d'accord sur le principe pas d'adoption ! Mariage civil = droits civiles, je ne vois pas en quoi cela est si revoltant, par rapport par exemple a des pépéres de 75ans qui epouse une jeunette de 18 ans. Luc [ Ce Message a été édité par: St Newscout le 18-06-2004 21:01 ] 172 |
| jb327 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 283 Réside à : Paris mais pas parisien! |
Citation: et tu crois qu on va dire aux homos ok vous pouvez vous marriez vous avez tous les droits du mariages sauf celui de l adoption tu crois qu ils vont accepter? et bien non ! voila on aura tout gagner alors defendre le mariage des homos c est bien beau mais ce n est rien de plus que de leur donner le droit d adopter!... 173 |
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Ecussons
Posté le: 16-06-2004 à 21:47
