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| Auteur | Quid des pèlerinages? |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Oui pas de souci concernant l'action même de faire un pèlerinage, en groupe ou seul.
Ce qui m'inquiète, c'est l'image que ça donne. Personnellement, quand je vois des photos ou des reportages où l'on voit 150 personnes qui défilent avec les couleurs catholiques, en chantant des chants chrétiens et accompagnés de prêtres habillés "ancienne mode", la première chose qui me vient à l'esprit c'est "on dirait qu'il partent en guerre contre quelque chose, on dirait qu'ils vont combattre quelque chose". Je trouve que ça a un côté "répulsif" (pardonnez-moi l'expression) pour les gens de l'extérieur de voir de tels groupes. Que pensez-vous de l'effet que cela a sur moi? Avez-vous déjà rencontré des personnes qui vous ont fait part d'un sentiment semblable? Pour ceux qui effectuent ce genre de pèlerinage : avez-vous déjà rencontré des problèmes avec des personnes de l'extérieur lors de vos déplacements? Merci pour vos réponses   5       |
| Tigre Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Oct 2004 Messages : 536 Réside à : dans le Far-West lyonnais |
Citation: Le pélerinage dont tu parles est le Pélerinage de Tradition, organisé par les traditionalistes chaque année à la Pentecôte. Ce n'est donc pas étonnant de voir des prêtres en soutane ! Et puis alors des catholiques qui "chantent des chants chrétiens", je vois pas où est le problème ! De plus il ne partent pas en guerre, ils ne sont pas armés, sauf peut-être de leurs chapelets... Et puis le coté répulsif, les tradis ils connaissent, et je ne pensent pas qu'ils soient si répulsifs que ca car ils sont de plus en plus nombreux, à marcher sur les routes de Beauce, (quelque soit le sens d'ailleurs) et puis Mgr Vingt-Trois est venu leur rendre visite! 6 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation:Au contraire, les badauds tout au long du chemin sont plutôt sympathiques. Ils ne nous donnent pas à boire ou à manger (parce que bon on est quand même une colonne de plusieurs milliers) mais certains le feraient s'ils le pouvaient. Beaucoup nous encouragent, sont en général très souriants. Certains se moquent ou ne regardent pas, mais ils sont très minoritaires. Après tout, ils voient d'abord ce qui saute au yeux en premier : des jeunes, qui marchent, chantent et prient. Pour les chrétiens qui nous regardent, ils sont contents. Pour ceux qui ne voient pas le côté chrétien, beaucoup voient un truc folklorique pas dégueu. Et puis c'est pas tous les jours qu'on voit des gens se tirer du lit pour s'enfiler 100 bornes sous un soleil de plomb. Ça interroge, aussi. Après, moi je fais toujours le Pélé de Chrétienté et non pas son cousin qui marche dans le sens contraire. Mais bon, les gens ne font pas la différence donc bah... (et aussi, je ne le fais jamais en uniforme ni avec des scouts) 7 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Pour ma part, ça ne me choque pas du tout, je trouve que ça fait parti du mythe et du folklore, c'est une tradition quoi! Une tradition c'est sympa à respecter, mais attention toute fois à ne pas vivre en permanence dans la tradition, on pourrait tomber dans la réaction... La seule chose qui me choque moi, c'est de voir des ESF ou des étendards blanc fleurdelisés (ce sont des symboles ultra-royalistes voir extrémistes. Du moins, à l'heure actuelle, pas à l'origine) Citation: Mes parents ont été choqué de voir mon frère porter le  en gants blancs, et rangeos-chaussettes blanches...8 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Citation: Si si, j'en ai vu une en entrant dans Paris avec son enfant qui nous proposaient des biscuits! et en plus, c'était une musulmane donc voilà... Sinon, j'en ai vu encore plein d'autres, mais eux ils avaient rien à nous donner... ah non je me trompes! c'était de pauvres mendiants.  9 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il ne faut pas oublier que le Pélerinage de Tradition de la FSSPX qui passait par certaines artères de Montmartre a quand même suscité de la part des riverains des lettres de protestations choqués par le look de certains pélerins, lettres adressée à la Mairie du XVIII° arrondissement qui ont motivé une réaction d'élus de la capitale demandant l'interdiction du passage de cette manifestation. Il faut savoir que la procession passait près du Merkaz de la rue des Saules, devant le Centre Israélite et la Crèche dont la plupart des enfants furent déportés dans les camps d'extermination nazis. Des personnes dont les familles furent décimées par la Shoah auraient été "traumatisées" (sous toute réserve, on aurait évoqué dans certains courriers le souvenir de Nuremberg en 1936 et comparé des scouts tradis aux HJ). Il s'agit bien sûr du ressenti d'habitants du XVIII° (un arrondissement à forte présence israélite), habitants qui sont aussi des électeurs. Toutefois toute manifestation publique de ce type dans des quartiers ou des agglomérations historiquement marqués (Montmartre c'est aussi les canons de la Commune de Paris, Gambetta s'échappant en ballon, et dont le maire fut Clemenceau) peut si on y prend garde réveiller des souvenirs d'un passé douloureux et susciter des réactions hostiles appelant à un plus grand respect de la laïcité. Ce n'est pas le principe parfaitement légitime de ces pélerinages, ni leur légalité, qui est en cause, mais le comportement et le look de certains participants qui contribuent à en donner une image très marquée. Des jeunes au crane rasé, des culottes courtes dont certaines sont en peau, des foulards, des étendards, des rangers, des chaussettes et des gants blancs ça ne plait pas à tout le monde et cela contribue à renforcer l'amalgame cathos tradis == néofascistes, valeurs de la République foulés au pieds. Je n'invente rien il me suffit de lire la presse et en particulier le courrier des lecteurs de la presse locale et d'entendre les réflexions des riverains. 10 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Il y en aura toujours qui râleront, c'est bien connu. Un jour il y en aura qui diront qui sont pas content parceque on a des chaussettes blanches et çà leur rappelle les Mandolinistes! Non mais çà va, faut pas exagérer non plus! Qu'ils révisent un peu leur histoire car l'Eglise a toujours combattu ces idéologies, on est pas des fachos! On sait très bien que ceux qui râlent sont toujours les mêmes sous le joug d'on ne sait qui afin de supprimer le pèlerinage ici puis là comme çà à été le cas dans plusieurs endroits afin qu'un jour le pèlerinage devienne impossible. Eh bien, si un jour il faut qu'on passe par le nord de la région Parisienne et que le pélé durera 4 jours, on le fera. 11 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
A moins que ce ne soit le contraire : parce qu'ils ont une réputation de fasho, on n'en veut pas sous nos fenêtres. Les raisons invoquées me semblent pour le moins fallacieuses, il faudra adopter un certain look pour circuler dans les rues de Paris maintenant ? Quand ils seront habillés en costume trois pièces, je ne doute pas qu'on trouvera autre chose à leur reprocher... 12 |
| Babior E. Grand membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2007 Messages : 660 Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand |
Citation: Mais alors, pourquoi s'habiller de cette façon ? Si on sait que l'on sera perçu comme facho et que cette image rejaillira sur tous les catholiques, pourquoi le faire, pourquoi vouloir choquer ? Comment veux-tu expliquer à un passant : "Je m'habille comme un facho, mais en vrai je ne suis pas facho, en fait je porte un déguisement, héhé !" Préfères-tu que les gens te prennent pour un facho plutôt que d'abandonner quelques accessoires vestimentaires ? As-tu pensé que c'était la façon la plus efficace de les éloigner de la foi ? En plus, il me semble que lorsqu'on part en pèlerinage, on adopte une démarche de pauvreté, de simplicité, d'humilité, qui devrait logiquement se refléter dans la tenue... alors qu'on assiste souvent à une course à l'accessoire le plus mili-tradi-mytho-pêchu !  13 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Merci Babior, c'est exactement le sujet de ma question : mon interrogation ne porte pas sur le bien fondé de ces pratiques. Comme je le disais plus haut, le fidèle a totalement le droit de faire des pèlerinages, d'aller se recueillir, etc. Je n'ai rien contre ça. Ma question porte sur l'image que cela donne. Il ne faut pas s'en prendre aux gens qui vous prennent pour des fachos, même si c'est blessant. La question est de savoir d'où leur vient cette idée. Certains sont peut-être effectivement contre pour être contre, mais peut-être que cela gêne réellement certaines personnes qui trouvent la tenue non-appropriée. Dire "on s'en fout, on s'habille comme on veut, les gens sont cons de nous prendre pour des fachos", c'est tourner le dos à ses responsabilités scoutes. En tant que scout, nous véhiculons une manière d'éduquer, des valeurs, une philosophie de vie même, mais aussi une image. L'image que le scoutisme donne aux personnes extérieures est très important et peut d'ailleurs nous porter préjudice si elle n'es pas utilisée à bon escient. Si vos jeunes s'amusent à dégrader des bâtiments sur la voie publique (tags par exemple), sous les yeux ébahis des passants, vous penserez automatiquement que ces jeunes donnent une mauvaise image du scoutisme. Et lorsque les passants parleront de cette anecdote, ils diront "des scouts ont fait ça", sans voir les personnes singulières en premier et sans faire des distinctions d'association, d'âge,... La question ici que je pose par rapport à ce type de pèlerinage est de savoir si cela donne ou non une mauvaise image du scoutisme, et si oui pourquoi, et si non, pourquoi. 14 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
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Ecussons
Posté le: 06-06-2010 à 15:43
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