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Auteur | La France oublie ses soldats |
Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Buffle : je parlais de ça en fait : http://le.cos.free.fr/esi.htm
Les CRS ne remplissent pas aussi des missions extrêmes type prise d'otages? Quand mon plan ERM est tombé à l'eau, j'ai rencontré en fait des policiers à la fête nationale belge à Bruxelles, je me suis renseignée pour les possibilités de métiers, et parmi elles il y avait le fameux escadron d'intervention. Les policiers m'ont dit que ça ressemblait très fort aux CRS français ou au SWAT américain. Ils avaient l'air de savoir de quoi ils parlaient, je les ai crus, moi. Tu es CRS Buffle? Vous faites quoi exactement comme mission? En tous cas, pour l'ESI, les officiers (je ne sais pas quel est leur titre) m'ont dit qu'ils n'avaient jamais eu de femmes dans leur service et ne savaient pas s'il était possible qu'il y en ait. Ils m'ont en tous cas gentiment conseillé de ne pas tenter, que c'était un métier de vrai mec et de choisir un métier plus à ma portée, genre policier de quartier NB : je suis incapable de repasser, il me faut 35 minutes pour repasser une chemise, avec un degré élevé de risques de brûlures... |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Argali, les soldats morts aujourd'hui n'ont absoluement pas le même traitement que les soldats morts pendant la guerre mondiale. Faudrait pas comparer n'importe quoi non plus. On parle juste, manifestement, de ne pas las laisser mourir dans l'oubli, pas de leur fair eun monument, hein ! Je ne vois pas pourquoi ça te choque que des gens réclament un peu de dignité pour ces hommes qui meurent presque vlontairement pour sauver la paix d'un pays ! C'est aussi ça la différence avec un suporter dans un stade. Le soldat, il offre sa vie. |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Que Ben Laden et les chefs d'Al Qaida vive ou non dans une villa de douze pièce avec piscine ou sous la tente ou encore dans une grotte n'a aucune importance, ce qui était beaucoup plus préoccupant c'est qu'il se trouve dans un pays considéré comme un allié de l'Occident, protégé par des membres des services secrets de ce pays, ce fait étant connu des décideurs politiques et militaires de la coalition alors que ces mêmes décideurs donnent pour explication à la présence de troupes en Afghanistan la lutte contre le terrorisme et la traque des chefs de ce terrorisme. Que cette intervention a été décidée par les dirigeants d'un pays allié, dirigeants qui ont cherché à nous entraîner à leurs côtés dans une autre intervention en utilisant des allégations reconnues depuis lors comme mensongères, intervention qui s'est révélée financièrement très fructueuse pour des entreprises appartenant à certains de ces dirigeants ou dans lesquelles ils détenaient des intérêts. Pour ces raisons on peut se demander si la France n'a pas accepté de laisser sacrifier ses soldats en Afghanistan pour des motifs éloignés de ceux avancés par nos dirigeants, parce que la France en réintégrant le commandement de l'Otan a abandonné une part de sa souveraineté, redevenant un protectorat US, nos soldats ayant un statut de simple supplétifs de l'US Army. J'ai trop de respect pour notre armée pour accepter silencieusement de la voir devenir une armée de mercenaires à la solde d'intérêts étrangers et de voir de pauvres gosses envoyés se faire tuer pour des raisons mensongères.
C'est peut être en partie parce que nos soldats ne servent plus la France mais l'Otan que beaucoup de Français n'ont plus pour eux beaucoup de respect. Est-ce que cela ne mérite pas qu'on réfléchisse à la pertinence de cette intervention sans gober les explications officielles ? Grizzly, quand on n'est pas d'accord avec la manière dont un pays est dirigé on peut aussi essayer de remplacer ceux qui nous gouvernent par des gens ayant à cœur l'intérêt national et leur intérêt personnel. |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Argali, je suis CRS et très fier de l'être. Nous sommes une très grande famille de 61 compagnies reparties sur le territoire français.
Par contre, nous faisons du MO. La seul ressemblance avec ton service c'est qu'ils nous aient déjà arrivé de "remettre de l'ordre" dans les prisons, c'est tout. Pour nous, l'equivalence avec ton service c'est le GIPN, le GIGN et le RAID. Et la aussi, ils sont les meilleurs et sont une référence dans le monde entier. Et évidemment, les femmes sont interdit dans ses services. Pour revenir au sujet, dans chaque CRS, nous avons aussi une plaque ou les noms de collègues sont mort pour la France. Tous les mois, nous avons des collègues (gendarmes et policiers) qui se tuent en service et la aussi, peut de monde le sait. Pourtant, ils sont mort pour la France et on leur rend hommage. - Posté depuis mon mobile - |
AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Argali, dans la police il n'y a pas que les policiers en tenue ou les groupes d'intervention.
Ce qui était enquête ne t'intéressait pas ? |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Old G, tu as peut-être raison, les théories du complot ont pafois du vrai et il est clair que la machine américaine était truquée, et que nous ne sommes donc pas non plus à l'abri de ces manipulations. Mais cela est de la responsabilit du politique. Le soldat une fois lancé sur le terrain, il n'est quand même pas là pour se la couler douce ou pour tyraniser une population. Il est envoyé sur des théâtres de guerre, où la violence n'a pas attendu leur arrivée pour s'exprimer contre ou entre populations. Le soldat, quels que soient les intérêt supérieurs réellement en jeu, il est sur le terrain pour préserver la paix, une fois donné le fait qu'il arrive dans un joyeux bordel. Eh bien ces soldats, ces hommes, ces pères de familles prêts à sacrifier leur vie, ils ne le font pas d'abord pour des intérêts supérieurs occultes, mais pour rétablir l'ordre auprès des populations qui souffrent. On s'en fout des manipulatons politique, le bidasse qui meurt, il n'est pas mort pour Bush, mais pour son camarade, pour le village qu'il sevait libérer de l'emprise de tel clan, pour accompagner son armée d'un lieu à un autre afin d'y rétablir l'ordre. Mais il se peut que ceux qui n'aiment pas les militaires... n'aiment surtout pas l'ordre ! (ce qui est facile à penser quand on est au chaud dans sa voiture das un pays où tout est remboursé) |
Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
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Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Simplement pour recadrer les débats: "L'état militaire exige en toute circonstance esprit de sacrifice, pouvant aller jusqu'au sacrifice suprême, discipline, disponibilité, loyalisme et neutralité. Les devoirs qu'il comporte et les sujétions qu'il implique méritent le respect des citoyens et la considération de la Nation." C'est la loi (L4111-1 du code de la défense). et l'équivalent n'existe pas pour les fonctionnaires (police, pompiers...). |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Est-ce donc à dire que ne pas montrer de respect à un militaire est répréhensible pénalement ? |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Article du Point de ce jour
Qu'est-ce que l'héroïsme militaire ? Qui parle justement du malaise du militaire qui ne se sent pas assez reconnu Texte: Suit de trop brèves citations sur l'analyse de la violence dans la guerre, qui proviennent notamment de cette étude : Pouvoir mourir et pouvoir tuer (Questions sur l'héroïsme guerrier) puis cette conclusion Texte: |
Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
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Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
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Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
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Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
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buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ce n'est peut être pas un soldat, mais un CRS de la CRS 39 basé à Nancy s'est reçu, mercredi, un pavé jeté du haut d'un immeuble de Noisiel (77).
Il a un enfoncement de la boite crânienne et les membres inférieurs sont paralysés. Il a 33 ans. Voilà la violence gratuite envers les forces de l'ordre. Et c'est pratiquement tous les jours comme ça. Ayez une pensez pour ce jeune homme. |
Morzini Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Sept 2010 Messages : 236 |
L'heure et demi dont parle Grizzly était intéressante. |
Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Tout d'abord, je ne veux en aucun cas relancer la polémique sur l'intérêt de pleurer nos soldats morts pour la patrie ! Simplement vous faire partager ce texte qui colle avec le sujet du fuseau : Texte: |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Vraiment, regardez cette émission (France 2, "IR"), vous ne le regretterez pas... |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mais pourquoi tu nous remets la même émission?
On a oublié un truc? |
Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Je confirme, ce documentaire (avec témoignages, réflexions et images d'archives) vaut vraiment le détour !
Dépêchez vous d'aller le voir, avant qu'il ne passe à la trappe... |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
D'ailleurs, peut-on en demander une copie ou un fichier à F2 ? Peut-on récupérer de documentaire pour le sauvegarder ?
En plus j'ai un de mes cousins en intervenant... Intérêt familial ! |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Merci Grizzly de répondre à ma question.... |
Morzini Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Sept 2010 Messages : 236 |
j'en remets une couche: le docu en question vaut le détour (avec en prime des passages assez touchants). A voir (je pense que je prêche des convertis) |
Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Citation:En réalité c'est assez difficile (à cause de Silverlight de Windows), mais impossible n'est pas français Ce genre d'émission disparait vite du podcast de France Télévision. Après il n'a plus qu'à espérer qu'il sorte en DVD, d'autant plus qu'il a été coproduit par l’ECPAD et L’INA... Mais il est déjà disponible sur Gloria TV : ici ! |
Loup_r Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Juil 2009 Messages : 224 Réside à : Adieu vieille Europe |
Pour continuer le débat, une petite citation. Texte: A méditer ! |
Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
Routier, inutile de reposter ton message.
Les liens postés en brut sans commentaires, explication ou extrait commenté sont supprimés du forum. Ils n'ont aucun intérêt à moins d'être introduits, et si possible dans la ligne éditoriale de ce forum. |
Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
J'ai trouvé cet article qui me semble bien résumer l'état d'esprit de l'armée
Pendant que la presse accueillait deux journalistes, ex-otages en Afghanistan, le caporal Cyrille Hugodot, un parachutiste français de retour aussi d'Afghanistan descendait les Champs-Elysées... dans un cercueil et dans le plus grand silence médiatique. Le silence d'une deuxième mort entrecoupé par les seules larmes de sa mère, de sa femme et de sa fille de 4 ans. Oublier le mort qui a contribué au retour des vivants : pauvre France, honte à ses médias égocentriques et à ces journalistes nombrilistes. Le général Marc Allamand réagit aussi à cette différence de traitement en écrivant à Jean-Dominique Merchet qui sauve l'honneur de la profession : "Monsieur Merchet, Moi même, général en 2eme section, j'ai ressenti comme beaucoup de mes camarades ce sentiment du "deux poids deux mesures". Je me réjouis, comme tout le monde, de la libération de nos deux compatriotes, mais avouez que la profession en a fait beaucoup, beaucoup trop et que nous aimerions qu'elle en fasse, ne serait-ce que le dixième, chaque fois qu'un de nos soldats rentre dans un cercueil. Je vous félicite de votre prise de position courageuse pour déplorer cette différence de traitement et constate que vous êtes un des rares journalistes à honorer nos morts sur votre site. De la même façon, je vous félicite d'avoir contredit l'affirmation d'Hervé Ghesquière selon laquelle personne ne leur aurait rien dit" (suite). |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Un document circule par mail au sujet de ces deux journalistes, émanant du capitaine Pascal Tran-Huu, et d'un Institut des Hautes études de défense nationale (IHEDN).
Je n'ai pas réussi à vérifier ce qui est dit, mais ce genre de chaêne s'avère en général fausse. Le mail indique que le général D. Roudeillac se plaint que les deux journalistes ont agi de façon purement personnelle en tant que militant communistes et en dehors de toute mission professionnelle de journalisme, alors que leur reportage était terminé, ainsi que la protection que leur devait l'armée française. Ils avaient été ramenés à leur avion (cela les versions officielles le rappellent), et ils ont décidé de repartir sans écouter les consignes de sécurité qui leur étaient et de se faire accompagner par des guides non éprouvés, dans un but qui n'est toujours pas clair. Est-ce que quelqu'un a des infos sur cette histoire, est-ce qu'il y aurait du vrai dans tout cela ? |
AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Tu a s raison Zébre, cette information a circulé comme un trainée de poudre sur la toile.
Mais la négation a aussi été mentionnée par le général lui-même (enfin, peut être) et quasiment dans le jour suivant cette diffusion. (Bien sûr, cette négation n'a été reprise par personne.) Donc voila le lien où le Général nie les propos qui lui sont attribués : à lire Mais comme la vérité n'est jamais entierement blanche ou noire ...(pardon, de couleur) |
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