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| Auteur | Où est-ce que je vais atterir une fois mort? |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
(  C'est quand même rigolo, une non-scientifique (enfin, je n'en sais rien, mais elle n'en n'a pas l'air  ) qui ne jure que par la science )
PS : rien d'ironique ou de méchant là-dedans... ça me fait marrer, c'est tout... 
La physique quantique, c'est beaucoup de choses... Et même si c'est plus compliqué que beaucoup d'autres choses en physique, que c'est plus récent et tout, ça n'explique pas tout... loin de là... Jurer par la physique quantique est assez aberrant pour un scientifique... (on parle de "postulats" quantiques... ils ne sont donnés que pour expliquer et sont tout ce qu'il y a de plus imparfait (inductions et non déductions)...) La philosophie a bien démontré l'existence de Dieu, tu regarderas un peu partout... ( )
La philosophie ne reprend pas du tout l'avancée de la science, très loin de là, Jeanne... Au contraire, la science s'est developpée par les philosophes, qui étaient philosophes avant d'être scientifiques (yeute-donc l'antiquité... )...  89      |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Aristote et Saint thomas d'Aquin ont démontré l'existence de Dieu et leur démonstration est juste, sauf à remettre en question le principe de causalité. Remarque pourquoi pas ? Mais après ne vient pas nous parler de science, vu que toute la science est basée sur ce principe.
Ne t'en fais pas je n'est pas la science infuse! Alors la physique quantique du moins se que j'en sais, c'est par exemple la longueur d'un bord de mer. Donc tu as la longueur vue d'un satelite, qui ne sera pas la même que celle parcouru par un escargot si il passe par dessus des rochers. Dans les 2 cas la longueur calculée est exacte, mais les résultats seront différent. C'est l'art de quantifier l'infiniment petit et l'infiniment grand et on peut multiplier les exemples... Manifestement tu es aussi douée pour la physique quantique que pour l'orthographe. Pour ce que je sais de la physique quantique (ça remonte à la prépa, c'est vieux ...), c'est la physique de l'infiniment petit. Pour l'ininiment grand on utilise plus volontier les théories de la relativité, qui sont incompatibles avec la mécanique quantique. 90  |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Effectivement, on quantifie l'énergie pour le "petit", car pour les petites particules les lois de la physique disons "normale" ne s'appliquent plus... (genre on passe d'un état d'énergie à un autre sans continuité...)
Vais pas vous ressortir mes cours... 91 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
z'avez fini de me traumatiser avec des souvenirs horribles de physique, oui ? 
Blague à part, jeanne, si tu répondais au post d'aurochs ? Pour mémoire : Au fait Jeanne tu n'as toujours aps répondu aux question concernant la preuve mathématique de l'existence de ta pensée (Amodeba) ou de l'amour (moi-même)... Je suis certain que c'est un oubli et que tu répareras cela très vite... Amodeba 92 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Souvenirs ?  Mais tu n'en as jamais fait, de la quantique... 
Et les programmes ont beau être allégés, m'étonnerait très fortement que tu aies fait de la quantique... (on ne va pas faire comprendre des concepts comme ça à des terms, encore moins quand c'est une science relativement nouvelle...)(ou alors tu en as fait de la littérature...  ...ça arrive, avec les fameux programmes de l'éduc'nat'... )[ Ce Message a été édité par: Rantanplan le 10-08-2005 à 19:59 ] 93 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
si si... Faut croire que les programmes de 1è et Term' S ont été allégés, en 5 ans...
edit : pour répondre à la partie de ton message édité, mon cher mathématicien canidé, j'en ai fait. Certainement pas approfondie, mais le concept ne m'est pas inconnu... Quoi que je commence à avoir un gros doute sur le moment où j'en ai fait... Peut-être, effectivement, pendant mes 2 années qui ont suivi la terminale...
[ Ce Message a été édité par: Amodeba le 10-08-2005 à 20:15 ] 94 |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
Citation: 
Bah, je me suis exprimé la dessus. lis le post 64. Pour l'amour t'as des appriori sur la personne qui te plait, donc tu agis par méthode d'élimination ou tu agit en mode aléatoir. Après tout se joue sur les compatibilités. Ca ne peut qu'être que ton modèle mathématique personnel. En comptant dans cette équation les facteurs de culture, de disponibilité, de profession,...c'est toi qui peut le modèliser. Citation: Il n'y'as pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, et pire sourd celui qui ne veut pas entendre.
Citation: Je te crois, je "recouche" juste se que j'en ai compris. Si j'ai faux sur ma démonstration, je suis d'accord que tu nous fasse un exemple aussi explicite. 95 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Citation: mouais.. je suis sceptique la dessus, la compatibilité ! quand on aime, on aime point barre.... on fait pas d'amalgame ni de calculs matheux ! justement on calcul pas, l'amour nous tombe dessus. Même si on aime "le même sexe"... Bon je vais encore me faire censurer ! 
Sinon pour la question d'isatis que je trouve super intéressante, pourquoi cherchez vous des réponses et pourquoi affirmez vous des choses dont vous n'êtes pas sûrs ? Y'a t'il des personnes qui ont vu Dieu ? je parle des gens qui frôlent la mort... Isatis, le silence vaud mieux que d'affirmer n'importe quoi... comme les enfants non baptisés qui vont aux limbes... Toi seul a la réponse je pense. Moi je crois à quelque chose après la mort, mais pas au paradis auprès de Dieu, je crois à des choses réelles. 96 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Martine, je pense que l'amour est un savant dosage d'inexplicable et de raisons d'aimer... Si si...
Amodeba 97 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Le paradis est tout ce qu'il y a de plus réel (pour nous)... je ne vois pas le problème... 98 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Citation: Sérieusement, c'est quoi au juste le paradis pour vous ? 99 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Citation: t'as pas tord !  100 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Il y a un fuseau pas sérieux, mais avec quelques réponses sérieuses, qui en parle (du paradis) 101 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Si tu veux une autre réponse que le lien, dis-le... 102 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Si, si, en 97-97, il y avait de la physique quantique en TS. Pas beaucoup, mais juste assez pour expliquer les principes de l'optique corpusculaire. 103 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Citation: Voila ton fameux post 64... Ou je suis completement débile (ce que je ne réfute pas) ou tu as l'art de passer à côté des réponses. Si on te demande de prouver mathématiquement un truc, c'est pas pour avoir une réponse de ce style, on ne peut plus évasive... 
Pour l'amour t'as des appriori sur la personne qui te plait, donc tu agis par méthode d'élimination ou tu agit en mode aléatoir. Après tout se joue sur les compatibilités. Ca ne peut qu'être que ton modèle mathématique personnel. En comptant dans cette équation les facteurs de culture, de disponibilité, de profession,...c'est toi qui peut le modèliser. Ca c'est de la démonstration mathématique!!  
Sinon pour la question d'isatis que je trouve super intéressante, pourquoi cherchez vous des réponses et pourquoi affirmez vous des choses dont vous n'êtes pas sûrs ? Justement: on en est sûrs. Et le pourquoi du comment a toujours été une interrogation pour l'Homme, depuis le commencement... Et parce que l'Homme a toujours cherché à rencontrer Dieu sauf quelques énergumènes... Y'a t'il des personnes qui ont vu Dieu ? je parle des gens qui frôlent la mort... Ben déja il y en a un paquet qui l'ont vu sur Terre... Il y a 2000 ans certes mais tout de même, il a pas trop changé depuis!! Sinon tu as déja entendu parler de ces personnes qui, sortant d'un coma ou frolant la mort, racontent avoir vu une grande lumière blanche, et étaient emplis de bonheur, de calme et de sérénité? 104 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
y a 2000 ans, c'etait jesus; pas dieu 105 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bon les enfants on va se calmer la mogette!
Et je vous rappelle humblement que l'existence de Dieu est le sujet d'un autre fuseau. En lançant ce sujet je suis partie du postulat que Dieu existait et que moi en tant que non baptisé/non croyant je me gourrais sur toute la ligne. Donc please, arrêtez de vous battre pour savoir si le vieux barbu existe. Sur ce fuseau, il existe, car telle est ma volonté. 106 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Jésus EST Dieu.. 107 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Moi j'veux juste savoir où je vais aller une fois que l'Ankou m'aura chopper.  108 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
au colombarium du pere lachaise  109 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Eh, j'suis pas parigot moi! 110 |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
Citation: La réponse est simplifiée, pas évasive. Je pourais faire aussi un parallèle les programmes informatiques, qui s'en vont vers des sentiments. Ces sentiments sont donc modèlisés, par l'homme qui conçoit se programme. Ces programmes s'en vont vers plus d'autonomie se qui prouve la modélisation de la pensée. Alors allons-y, tergiversont, je peux chercher de nouvelles preuves avec Pythagore par exemple, ça aboutiras en critique sur des points de détails. Mais l'essentiel est démontré. Seulement une chose, quel est la preuve de la vie après la mort? pour l'instant j'en vois aucune. Personne n'est jamais revenu à la vie après une mort cérébrale pour témoigner. Et j'en suis tristement désolée, si votre imagination persiste. 111 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
Citation: tes proche repondront tes cendres au large de st nazaire 112 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bon Jeanne Je t'aime bien, mais 
Sur cette discussion on part du principe que les chrétiens ont raisons. C'est justement l'intérêt du sujet. Ca sert à rien de dire oui ça existe, non ça existe pas. Toi et moi on pense que ça n'existe pas, eux pense le contraire. On ne les convaincra pas, et eu ne nous feront pas changer d'avis! Moi j'veux juste pouvoir lire leurs différentes théories & opinions. Et puis comme  pourquoi un catho n'ouvrirait pas un fuseau style :"Ben imaginons que c'est moi qui est tort et que Dieu n'existe pas. Que va t'il se passer après ma mort?"
Voilà qui serait intéressant! En tout cas ça serait toujours mieux que cette espèce de catch au rabais genre :"c'est moi qu'ai raison d'abord! Non c'est moi!" 
désolé, mais  113 |
| Luce Cul de pat
Nous a rejoints le : 08 Août 2005 Messages : 7 Réside à : Tours |
pour tenter de donner un avis à Isatis,
je dirais que pour moi la Foi c'est l'esperance du salut de notre âme je ne sais pas ce qu'il adviendra de moi mais j'aspire au Paradis car en croyant en Dieu, je mets toute ma confiance en lui et je me remets à Lui, en Lui il parait évident que nous devons nous poser des questions existentielles pour se rendre compte des choses, pour y réfléchir, pour avancer aussi dans notre vie cependant je pense que ta question en révèle aussi une autre: en posant la question de la mort, tu peux aussi te demander quel est le but de ta vie, pourquoi on est sur Terre et surtout à quoi tu aspires? Dieu nous a donné la vie et aussi le libre-arbitre maintenant c'est à toi de voir ce que tu veux faire de ta vie, dans l'absolu, au-delà de ta vie professionnelle, de ta vie amoureuse,...etc... pour nous croyants, la vie sur terre n'est qu'une étape, c'est donc à nous de faire en sorte de la vivre en faisant le bien autour de nous et ce n'est pas forcément en ayant une vie parfaite et réglée !!! 114 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
sinon, tu peux leguer tes viceres à la science
les reins, le coeur, le foie ,les poumons ça se greffe le cerveau peut servir en fac aussi restera pas grand chose à cramer
et peut-etre à l'avenir, comme pour les autres déchets, le recyclage sera obligatoire 115 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Pour le dons d'organe c'est déjà prévu, s'il y a quelque chose à récupérer bien sûre. 116 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: J'ai bien peur que la reponse ne tienne en un seul post du style : si Dieu n'existe pas, je n'ai pas d'ame, je ne ressuciterai pas, et n'existant plus, je me fous pas mal de ce qui peut bien se passer (mis a part les dispositions necessaires au bien etre de mes descendants). Mais la question de l'existence de Dieu peut se poser en terme de sens de la vie : Si Dieu n'existe pas, l'action d'une soeur Emmanuelle ou d'une mere Theresa n'a aucun sens. Sans doute des personnes poussant l'altruisme jusqu'a l'abnegation d'elles-memes trouvent-t-elles un autre fondement a leur action que la foi. C'est pourquoi, il pourrait etre interessant Isatis, si tu veux renverser le debat, que toi-meme, Jeanne ou d'autres indiquent ce qui fondent leur regles de conduites : La dignite humaine ? mais alors sur quel fondement (on pourrait par ex vouloir donner plus de droit a son animal domestique qu'a son voisin chiant) ? la contrainte de l'Etat ? le contrat social ? autre chose ? 117 |
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Ecussons
Posté le: 10-08-2005 à 19:05
Dénué d'intérêt 
