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Auteur
l'avortement
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mafalda
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2
Patientez...

Le planning familial un lieu de choix ?
Oui mais super orienté.

Au nom des femmes à disposer de leur corps et à cette lutte chèrement menée pour avoir des droits !
Je crois que les femmes le savent bien , le Planning Familial n'est pas là pour aider les femmes enceintes à choisir mais à aider les femmes enceintes à se débarrasser en toute bonne conscience de leu " problème".
Comprenez l'enfant.

Que leurs subventions baissent je ne peux que m'en réjouir.
1439
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AndreRaider
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Patientez...

Non, je n'avais pas vu ce film.
Je ne sais si le planning-familial est considéré comme "neutre", mais le terme "pro-life" me parait ne pas vouloir faire d'exception, et cela je ne l'aime pas.

J'aime que des personnes puissent discuter de l'avortement, de l'euthanasie, de contraception, et pratiquer ce qui correspond à leurs choix.

1440
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sarigue
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1
Patientez...

Unilatérale le planning-familial?
Pourtant, on peut lire ceci ou encore cela. Et même un lien vers cette page...

« J'ai admiré le calme du délégué de l'adv... »

Ah oui, les "pro-choix" sont forcément des gros vilains, et les "pro-vie" sont forcément des grands gentils. Comme ceux-là par exemple (bon d'accord, je triche un peu vu que ça se passe aux USA... En même temps, les mouvement "pro-vie" n'hésitent pas non plus parfois à diffuser des images d'IVG qui se pratiquent à des délais biens supérieurs à 12 semaines, et donc à l'étranger...) ou encore ceux-ci (ça, c'est en France. C'est sur que du gaz lacrymogène, déjà en soi, c'est super gentil comme méthode, mais en plus sur des femmes enceinte, quand on se dit pro-vie voulant protéger le foetus, c'est vachement intelligent...)


« Sur leur site, d'ailleurs, à l'onglet "avortement", aucun lien vers les structures permettant éventuellement de garder l'enfant. »

En même temps, c'est une zone du site qui se nomme "avortement", et pas "je veux garder mon enfant"...
1441
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Amodeba
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2
Patientez...

Eh oh, sarigue, tu serais bien gentil de ne pas me faire dire ce que je ne dis pas Méchant

J'ai parlé du calme du délégué de l'adv dans le cadre de l'émission, point barre. Merci de ne pas extrapoler à tout ce qui se fait par les pro-life.
1442
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sarigue
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Oui, et? Ca supposait quoi? Parce que si ça ne supposait rien, alors en quoi le fait de dire "untel était calme" ("mais ne généralisons pas") apporte quelque chose au débat??
1443
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Amodeba
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Réside à : Bzh
Patientez...

J'ai admiré son calme car il était le seul à combattre l'avortement contre tout le reste des invités qui était plus ou moins pour. Point barre.
1444
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AndreRaider
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Réside à : Clermont Ferrand
Patientez...

Pour tous ceux qui combattent l'avortement :
Souhaitez vous que cette opération soit formellement interdite ?
Répondez donc simplement .
1445
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mafalda
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5
Patientez...

Ce qui est fait est fait.
Ce que je demande c'est
- une éducation sexuelle liée à l'affectivité
- une véritable information des aides et du soutien qui permettent à la femme d'envisager de garder son enfant
1446
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Patientez...

Citation:
Le 2010-12-04 19:19:00, mafalda a écrit :


- une véritable information des aides et du soutien qui permettent à la femme d'envisager de garder son enfant


Cela me parait tout à fait logique et cohérent.
Le maximum de connaissances dans les choix offerts.
Et la liberté de choix.

La premiére demande "une éducation sexuelle liée à l'affectivité", je ne suis pas certain que tout le monde en ait le même sens; pour ma part, je ne sais ce que regroupe ce concept.

1447
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Patientez...

Je rejoins tout à fait Mafalda.

Pour moi le reproche que je fais aux cours d'éducation sexuelle dispensés au collège est de n'être axés que sur l'acte sexuel en lui-même, sans prendre en compte l'affectif qu'il y a derrière. Personnellement je trouve que ça déshumanise la sexualité. Mais c'est un autre sujet que l'avortement...
1448
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sarigue
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Patientez...

En même temps, ça dépend du sujet... S'il s'agit d'un cours sur la reproduction des plantes et des animaux ovipares et vivipares, homme ou pas homme, ça reste forcément très "technique"... (et même si ça parle de contraception, ça reste aussi forcément "technique" car cette dernière est liée à la "mécanique" de la chose...)

(puis bon, 'faut arrêter de croire que l'être humain et les jeunes en particulier vont aller systématiquement baiser dans tout les recoins sans humanité ni sentiment. On n'est pas (que) des bêtes, hein...
Ce que l'on cherche à faire, c'est surtout à faire tomber des idées reçues du genre "on ne peut pas tomber enceinte la première fois"... Ca parait couillon comme idée reçues ? Oui. Comme toute idée reçue.)
1449
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Amodeba
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Patientez...

Ah mais je ne parle pas des cours de biologie (pardon, SVT !) mais bien de cours spéciaux dispensés pour l'occasion, et à la place d'autres cours (dans mon collège, c'était comme ça que ça s'était passé).
1450
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sarigue
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Patientez...

Bon alors si tu veux, disons que c'est des cours d'éducation "sexuelle" et pas d'éducation "sentimentale" ( Musique ce soir à la lune nous irons ma brune...)

(de toute façon, je suis pas sûr que ce soit à l'école de s'occuper de ça. En particulier concernant la sentimentalité)
1451
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Amodeba
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Patientez...

Pour une fois, on est d'accord Grand sourire
Les premiers éducateurs à la sentimentalité et surtout à la sexualité, ce sont les parents... Même si ce n'est pas toujours facile.
1452
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CASTORE
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Pro choice !!! innocent
Tu parles! l'aveuglement me débecte.

Quand une véritable politique d'information et d'acceuil sera vraiment instituée, oui, on pourra parler de "choix".

Et je ne vois pas pourquoi je serai d'accord avec la théorie selon laquelle un humain déciderait qu'un autre humain n'est pas digne de vivre.
(et ne cherche pas, je suis aussi contre la peine de mort)

Mais je ne vais pas refaire 73 pages de fil


Entre 1O et 12 semaines, c'est ceci

1453
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mafalda
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Réside à :
3
Patientez...

J'attends le premier qui osera écrire ici que la photo ne montre pas un petit humain mais un amas de cellules...

Je rappelle qu'à 10 semaines il est encore possible de subir un avortement.
1454
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buffle_m
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Oh non, ce n'est pas un amas de cellules... C'est un petit garçon. Grand sourire
Je sors
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Merci Buffle de cette remarque fort pertinente Bravo , c'est ton ophtalmo qui va être rassuré.
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sarigue
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Je croyais que ce qui faisait (ou non) l'humanité d'un être n'était pas son apparence ? Grand sourire
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Tout à fait, mais à de jeunes femmes qui vont avorter à 10 semaines qu'on ne dise pas qu'elles se débarrassent d'un amas de cellules.
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ni d'une forme particulière de cellulite Je sors
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AndreRaider
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Mais non, c'est simplement une femme qui s"est posé la question de mettre fin à sa grossesse à cause de sa détresse humaine et qui a fait ce choix.
1460
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Kesski dit ??! Parce que une écho a 10 semaines c'est dans tous les cas en vue d'un avortement ?
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détresse ? C'est celle-ci qu'il faut "traiter", pas l'embryon... Il n'a rien demandé à personne. Et je rejoins encore une fois Mafalda plus haut. Trop de mineures sont mal "éduquées" en matière de sexualité (on ne peut tomber enceinte la première fois etc...) et se retrouvent enceintes de ce fait. Enseignons à nos ados à vivre de belles et fortes amitiés avant des amour(ette ?)s sans avenir...

Quant aux femmes plus mûres, (la majorité des avortements sont faits sur des femmes de 18 à 35 ans), il faut les aider à accueillir la vie. C'est ce que dit Mafalda plus haut. Avorter, je crois qu'en tant que scouts nous sommes tous d'accord, ce n'est vraiment pas, mais alors vraiment pas un acte anodin.
1462
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AndreRaider
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Texte:
J'attends le premier qui osera écrire ici que la photo ne montre pas un petit humain mais un amas de cellules...
Je rappelle qu'à 10 semaines il est encore possible de subir un avortement.




Texte:
Tout à fait, mais à de jeunes femmes qui vont avorter à 10 semaines qu'on ne dise pas qu'elles se débarrassent d'un amas de cellules.




Je réponds bien sur le théme d'avortement, non ?
1463
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mafalda
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Je ne vois pas en quoi mes deux propos sont contradictoires.
Je vous tiens la chandelle ? explication svp André !
1464
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Citation:
Le 2010-12-06 17:38:00, mafalda a écrit :

Kesski dit ??! Parce que une écho a 10 semaines c'est dans tous les cas en vue d'un avortement ?


Le Kesski dit ??! pouvait montrer que tu trouvais bizarre ma réponse précédente.

Ce n'est pas parce que tu me montrais cette image, toujours à 10 semaine, que ce foetus est mort dans sa prime jeunesse.

_________________________________________________
Bon, nous sommes tous d'accord que l'avortement n'est pas un acte anodin.
Mais là on va commencer à tourner en rond.

Pour ma part je considére que toute femme et tout couple a le choix d'utiliser le moyen de contraception qu'il souhaite, de donner naissance à un enfant quand ils le souhaitent, et de faire le choix d'avorter quand cela s'avére necessaire pour eux.
Eduquons les jeunes, bien sûr.

Avorter n'est pas un acte anodin,
donner la vie n'est pas un acte anodin.

1465
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Citation:
Le 2010-12-06 19:46:00, AndreRaider a écrit :

Avorter n'est pas un acte anodin,
donner la vie n'est pas un acte anodin.


Je complète : avoir des relations sexuelles n'est donc pas anodin Grand sourire
1466
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sarigue
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1- Personne ne le dis
2- Ca ne veut pas dire qu'il faut tomber dans l'extrême inverse, niant la réalité du monde (et la réalité psycho-sociologique de l'Homme ou la relation sexuelle est une forme de relation tout aussi spécifique que d'autre et qui ne se remplace pas par un bouquet de fleurs!)
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Zebre
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C'est quand que ça devient «nécessaire» ?
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