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| Auteur | AVEC OU SANS RANGERS ??!! :.) |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Pas loupé du tout, je persiste est je signe. Les rangers classiques ont été conçues pour la marche. Pour des troupes qui à l'époque faisait 50 bornes par jour à pieds. C'est une protection contre quoi ? Contre les entorses, rien de plus. Seules les rangers gendarmerie (coquées) sont des chaussures de sécurité. Citation: Là mon petit tu as largement franchi les limites de la malhonnêteté intellectuelle. Je ne suis pas entrain de comparer scoutisme et armée, je suis entrain de parler marche. Donc si les troupes de marches utilisent des rangeos, c'est qu'elles qu'elles sont adaptées à la marche. D'ailleurs, elles ne sont pas adaptées à l'alpinisme donc les chasseurs alpins n'en portent pas. Citation: Mais le mouvement ne lutte pas contre cette tradition. Elle lutte contre les foulards coupés uniquement dans les unités où c'est une marque de tot. Citation: Voir ma réponse au dessus. Tu n'as toujours pas deviné dans quelles unités les foulards coupés sont officiellement autorisés à la FSE . Citation:Citation: D'une part, il faudrait que tu sois totémisé (et moi aussi) pour qu'on puisse juger de l'aspect pédagogique de la tot d'autre part. D'autre part, ce n'est pas la remise de classe qui t'apportes quelque chose, c'est ce que tu as fait pour atteindre le niveau. La tot, c'est pareil. Citation: La raison, elle vient peut-être du national, plus que du port des rangeos. Citation: Ou mais, aucune chaussure ne fait partie de l'uniforme. Sur le cérémonial, il y a marqué chaussures de ville ou de marche, les rangeos appartiennent à la deuxième catégorie. Citation: BP, n'a jamais imposé un type de chaussure précis et il n'a jamais interdit qux scouts de se fournir dans les surplus. Il est donc fort probable que des scouts à l'époqueaient porté des chaussures de l'armée.  512       |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:C'est quoi les rangers "classiques"? Si les rangers sont des chaussures de marche si bien, tu m'expliqueras pourquoi elles ne sont pas en vente à Décathlon! Ces chaussures sont lourdes et ont une semelle rigide ("Baoum! Baoum!" à chaque pas. C'est très net). Clairement pas top pour le déplacement. Sans compter l'absence d'aération... (et il vaut mieux éviter la piscine avec) Les chaussures de marches sont des concentrés de technologies: elles maintiennent la cheville tout en étant légères, confortables, souples, et aérées tout en étant chaudes en été et accessoirement, elles sèchent plus vite. Et en tout cas, quand bien même elles auraient été conçu pour mercher (ça reste à vérifier), il y a aujourd'hui bien plus efficace, plus confortable et Non, rien à faire, je préfère les chaussures de marche pour le scoutisme, les rangers étant réservées aux activités plus "à risque" (la protection, rien que dans le fait qu'elle soient bien montantes, c'est déjà un bon point: du cuir protège mieux que du tissus (d'autant que le pantalon d'uniforme secouriste est assez... fragile). Et il me semble que la semelle se laisse moins facilement transpercée, ce qui peut parfois être nécessaire) Citation:Ah non?
Certes, ils parlent de la tot'... Mais ne disent nullement que certaines unités seraient "autorisées officiellements". En revanche, il est bien dit que "ce n'est pas d'uniforme" (et accessoirement, que c'est un signe visible de désobéissance) Citation:Non, et je te remercie pour ce partage spontanée de connaissance avec ton généreux (au point de venir aider dans un autre mouvement, laissant ses a-prioris de côté) frère scout... (au passage, si tu pouvais m'indiquer où il était marqué que ces unités ont un "droit de foulard coupé"...) Citation:C'est bien vrai... Sauf que si l'on en croit les témoignages sur ce forum et ailleurs, y'a franchement pas grand-chose de pédagogique... Citation: Ca c'est ton avis. J'estime que non et j'en ai expliqué les raisons. Citation:Pas dans le Cérémonial, mais il n'y a parfois pas besoin de cérémonial pour transmettre des messages concernant l'uniforme:
Tu vas me dire que "les chaussures de para", ce n'est pas (forcément) des rangers. Allons voir plus loin:
Ou encore:
513 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Ce que j'appelle les rangers "classiques", c'est celles de l'armée de terre. La gendarmerie utilise des rangeos modifiées (coquées).
Pour les foulards coupés, les unités marines sont autorisées à en porter. Si tu veux une référence, tu peux regarder le Vade mecum de la Route. Dans ce cas
Par contre pour une troupe terre pas de tolérance. 514 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Au temps pour moi, j'avais mal lu mon Cérémonial (c'est en effet précisé  Aïe!). En effet, c'est précisé...
(en même temps, "rentrer les pointes de foulard", ce n'est pas "des foulards coupés au ras de la bague de foulard") (ce que je crains, c'est que l'on dise "puisque c'est toléré dans certaines unité, je peux le faire aussi"...) Ah oui, aussi: Quand bien même les rangers auraient été conçu pour la marche, il y a aujourd'hui bien plus performant comme chaussures de marches, avec énormément d'avantages... Autant les utiliser, plutot que ces espèces de machins qui font "boum" à chaque pas, qui ne protègent pas du froid... Et qui font partie de ces choses qui dégradent l'image. (et de toute façon, on nous demande de ne pas en mettre. Donc on en met pas.) 515 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
De toute façon, si quelqu'un se fait prendre avec un uniforme non marin et un foulard coupé ...
Et puis franchement, c'est nécessaire pour les marins, mais c'est moche un foulard coupé ! En théorie, c'est pour les marins, en activité marine. En pratique, vu la qualité des foulard, si tu t'amuses à ressortir les pointes tu auras un foulard décoloré partout sauf sur les pointes, c'est pas top. Pour les rangeos, personnellement je te dirais qu'à part en montagne, les mielleures chaussures de marches, ce sont les sandales. Cependant, je me souviens d'un pélé de Chartres, en sandales, sauf qu'il avait plu la semaine précédente donc dès qu'on était en sous bois, on s'enfonçait de 10 cm. Je peux te dire qu'à ce moment là, je les ai regrettées les rangeos. Quant à fair boum boum, c'est vrai sur le bitume, mais c'est pas ma surface préférée pour randonnée. Après, il faut dire que l'interdiction est appliquée de manière intelligente, le plus souvent. Intelligente, c'est à dire dans l'esprit et pas à la lettre : Une unité où il n'y a pas une majorité écrasante de rangeos, où les rangeos sont mélées avec les autres chaussures de marche, n'a pas de problème. Le but c'est de ne pas donner l'impression que les rangeos sont LES chaussures d'uniforme. Et puis, comme les commissaires ne montrent pas l'exemple. 516 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:"c'est ton avis, ne l'impose pas aux autres"  
Citation:Mouais... Sur du plat et pour marcher sans courir... Et puis, tu sais, les chaussures de randonnée (les vraie, celles que l'on trouve chez Décathlon & Cie), c'est aussi bien contre la gadoue... Citation:Certes (quoi qu'aujourd'hui, c'est de plus en plus difficile de ne pas croiser une route). Mais c'étais juste pour dire que ce sont des chaussures lourdes et peu souples de la semelle. Citation:Mouais... "on en reparleras". C'est ce qu'a dit le CGA à mon assistant à propos de ses rangeos. Alors si, c'est appliqué à la lettre. De toute façon, ça me semble difficile de faire autrement. Pourquoi certains auraient le "droit" d'en porter et pas d'autres? Citation:Alors là, ça m'amuserais de voir un commissaire en rangeos... Je me ferais un plaisir de le lui faire remarquer, surtout si lui ose faire une remarque sur l'uniforme de quelqu'un. 517 |
| Pottok Membre notoire
Nous a rejoints le : 17 Sept 2005 Messages : 51 |
Bonjour,
Je savais qu'il y avais le politiqument correct, maintenant il y a le scoutement correct afin de gener le moins possible nos ennemis qui veulent nous faire disparaitre. 518 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Citation: Euh...Et pour une nautique ? 519 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
on vient de te dire que les troupe marines étaient les seules à être autorisées à rentrer les pointes de foulard
Il ne s'agit pas de faire du "scoutement correct", mais de faire du scoutisme correct. Il ne s'agit pas de "ne pas gêner", mais de donner une image de soi qui reflète les valeurs du scoutisme, et non pas du pseudo-militarisme. 520 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Elecscout
Les chaussures Décathlon sont bien pour la gadoue, sauf quand tu en a jusqu'à mi-mollet, et là à certains endroits, c'était le cas. Quand tu dis sur du plat et pour marcher sans courir, tu parles des sandales ? Pour ce qui est de pas tout le monde en rangeos en tant que chef d'unité, déjà, tout ceux dont le pied peut encore grandir, je serais contre, après qux autres de se démerder pour que ça ne donne pas l'impression d'être les chaussures d'uniforme. Chez le commissaire en question c'est pas les rangeos qui me gènent, c'est autre chose et je vais pas me géner pour le lui faire savoir. FdA, sur un canoë tu as des cordes circulant rapidement ? des puolies où les pointes du foulard peuvent se mettre ? Non. Donc pas de foulard coupé. 521 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
On est d'accord :)
Je posais la question pour mes scouts...  s'il y en dans le coin.
Cela dit il n'y a pas non plus de sel en milieu nautique, et le National autorise le ceinturon blanc et la bague en drisse. Donc les choses ne sont pas très clairement définies quant à l'uniforme nautique. 522 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Les choses sont très clairement définies dans l'uniforme nautique et le ceinturon blanc, pour les marins comme pour les nautiques, c'est l'uniforme.
Les marins ne sont pas cansés avoir une bague en drisse mais en cuir blanc. 523 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
z'êtes drole à lire pour un scout belge vous savez 
j'ai tué mes abl* il y a quelques années (par manque d'entretien, honte sur moi) et je dois bien reconnaitre que je ne les regrette que très peu... c'est lourd, c'est dur... ca protege les chevilles mais ca m'a niqué les genoux et le bas du dos... je prefere mes nouvelles chaussure de marche... pour les rares fois ou je ne suis pas en chaussure de sport(j'ai une préférence pour les asics au niveau de l'amortissement des chocs et le soutien plantaire ).
allez bisous mikross *chaussure de l'armée belge 524 |
| campagnol Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 74 Réside à : LYON |
dans ma troupe, il y a plus de la moitié qui ont des rangeos. Nous y voyons l'aspect pratique, pas de pluie... Il est vrai aussi que pour les grands rassos, les rangeos font plus classe et plus sérieux.  525 |
| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
Tu viens de donner des arguments à ceux qui veulent un authentique scoutisme, sans "traditions" superflues, campagnol2
Supeeeeeeeer, l'image de ton (de notre ) mouvement 526 |
| campagnol Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 74 Réside à : LYON |
 !!!  527 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Citation: Mille fois d'accord avec toi. Vouloir narguer ceux qui ne nous veulent pas de bien en leur fournissant des arguments pour nous abattre ce n'est faire preuve de maturité. 528 |
| A.P.L.S. Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Mars 2006 Messages : 67 Réside à : Angers |
A vous entendre ( ou plutot a vous lire ) on croirait voir des " strasseux-soixante-huitards-progressistes " ! Il faut voir les choses en face : tant que le port des rangers ne met pas de mauvais esprit au sein d'une troupe, je ne vois pas pourquoi se compliquer la vie en pensant au regard que portent les autres sur nous . De plus, les scouts qui portent des baskets sur l'uniforme équilibrent tres largement la balance ( a noter qu'il est, je pense, bien plus regrettable de voir un scout en basket qu'en rangers .)
... 529 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Parce que l'image que l'on donne est au moins aussi importante que ce que l'on fait réellement. C'est l'image que l'on donne qui nous donne (ou non) notre crédibilité. 530 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Qu'un CP se balance totalement de l'image négative du scoutisme qu'il projette par son look quelque peu "tradi-facho-milouf" avec ses rangers cirées, son béret trop petit porté sur une youlecoupée très court, son treillis et son chèche, à la limite c'est naturel. Qu'un chef d'unité ait le même comportement on peut se poser des questions sur sa maturité et sur l'ACDE qui a recommandé qu'il reçoive ses barettes. Mais qu'un responsable national d'association ne se préoccupe pas de l'image de son mouvement auprès du grand public et des moyens d'améliorer cette image, là vraiment on peut se demander ce qu'il fait à son poste. Faire vivre un scoutisme classique de qualité dans ce pays ce n'est pas évident, c'est pire qu'un parcours du combattant avec mines anti-personnel et tir rasant de mitrailleuses à balles réelles. Il faut se garder des chausses-trappes de ses ennemis et des co£€&#ies de ses amis (et je ne sais pas ce qui est le pire). Alors quand des petits crétins se croient plus malins que tout le monde en allant se ballader en forêt avec leur troupe, vêtus comme la 317° section ou la Légion saute sur Kolwezi, y-a de quoi piquer une colère. 531 |
| Carcajou Membre actif
Nous a rejoints le : 25 Juin 2006 Messages : 138 Réside à : St Brieuc |
Je reviens juste de camp, j'ai des rangeos depuis 3ans et je trouve ça bien pratique. J'étais CP cette anné et de voir le pieds trempés de mes culs de pats m'a rapellé mes débuts en chaussures de marches. Donc moi je dis "avec" quand elles sont utiles. Pour rester sur le lieu de camp ou faire une réunion en ville elles ne sont pas nécessaires, parcontre pour les grands jeux... 532 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Excellente comparaison mon cher Old !
Quoi qu'à mon avis, mieux vaut se ballader en treillis complet en forêt au milieu de nulle-part, juste parce qu'on a envie de se faire un bon grand jeu qui pète (à ce niveau ça fait partie de l'univers du jeu : il faut s'y limiter), que de se ballader en ville en "uniforme" avec rangers-lacets blancs, chèche mèche, bombers et crane rasé, en se racontant à haute et intelligible voix des blagues sur les Juifs. Si les jeunes ont envie de se prendre pour des parachutistes, on peut jouer aux parachutistes, mais il faut que ça reste un jeu. Revenant aux rangers, tout est dans la façon de les porter : si on les porte comme un facho, pour faire le facho, elles n'ont rien à faire aux pieds d'un scout. Si on les porte comme de bonnes chaussures rustiques qu'elles sont, et rien de plus, ça ne gène personne à mon avis. Le tout, c'est de ne pas se monter la tête sur les chaussures ...  533 |
| A.P.L.S. Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Mars 2006 Messages : 67 Réside à : Angers |
100% d'accord
534 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
ça me fait penser, une émission sur une unité de légionnaire du génie... ils devainet franchir une rivière (de nuit et y neigait) et le seul commentaire du gars, c'était bon, ben moi je suis bien, avec les super rangeos françaises, qui sont étanches de l'intérieur : quand tu prends l'eau, elle en sort pas !!!
pour le reste... JE M'EN FOUT !!! de toutes façons les gens ne savent m^mee pas ce qu'est le fascisme alors franchement... 535 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
Citation: Effectivement c'est de l'argument béton ca! A mon prochai week-end j'irai en pantoufle comme ca je ferai pas de bruit en marchant... Plus sérieusement, c'est un débat qui n'avancera jamais, chaque partie ayant ses points de vue et ses arguments (qui sont souvent vrais). Personellement je portais des rangers quand j'étais scout et en tant que chef aussi (pas cette année le CT ne les autorise pas), les avantages que j'ai trouvé: - très solide - tiens bien la cheville - adapté à tout type de terrain (on peut traverser un roncier sans trop de problème) - pas trop chéres (evidement ne pas les acheter neuves...mais en occasion) - étanches quand elles sont bien graissées (et quand on ne prend pas un bain complet )
- agréables à porter quand elles sont faites à notre pied - pour ce qui est l'aspect esthetique: chacun ses gouts.. les inconvénients: - lourds (surtout quand tu marches dans de la boue...) - inadaptés aux jeunes scouts - pas pratique pour courir... (j'ai fait un parcours hebert avec c'est pas top  )
- long à secher quand elles sont mouillées à l'interieur (effectivement l'eau est à l'interieur elle n'en sort plus )
- demande de l'entretient pour les garder souples et étanches - le pieds ne respire pas, quand il fait très chaud c'est pas très agréable... Voila mon avis sur les rangeos, après je rejoins ce que dit Akela NDE: ne pas se monter la tete sur les chaussures... Bientot on va se demander si on a le droit de mettre des sous-vetement verts foncés ... bah oui ca pourrait etre mal vu
536 |
| Raoul, chat tigré Chat de génie
Nous a rejoints le : 23 Juil 2005 Messages : 1 859 Réside à : Le Chesnay-Paris |
Citation: Totalement d'accord. Et c'est justement parce que ces gens ne savent pas ce que sont des fascistes qu'ils comparent, en réalité, avec les néonazis... A la différence prêt qu'un néonazi est très rarement scout... Si les gens savaient ce qu'était un fasciste, ils n'en croiseraient pas beaucoup dans la rue (vous avez déjà vu quelqu'un avec une chemise noire ou en uniforme de Balilla? 537 |
| Matthieu. Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Sept 2006 Messages : 90 Réside à : le Nord |
Moi je vote pour. C'est solide, étanche, bien pour la marche, ça tient la cheville (finies les entorses), On peut en avoir à pas cher (j'ai acheté les miennes à 5 €  ) 538 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Citation: D'occasion je suppose 
Et pour le reste, Solide, les chaussures de marche le sont Etanche, aussi, et plus pratique juste un coup de bombe à mettre, pas besoin de s'embêter avec de la graisse. Bien pour le marche, les chaussures de marche aussi bien évidament Ca tient les chevilles, les chaussures de marche aussi, moins c'est sur mais quand même ça maintient suffisament. 539 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation:  Attention Camarade Matthieu... 
Comme poulain je suppose que tu as acheté les tiennes d'occas' et vue le prix ça me ferait mal qu'elles soient ressemélé tes rangeos. Donc ça signifie que tes groles sont déjà faites au pieds de quelqu'un d'autres... Et comme tu n'as que 13 ans, et que tu es en pleine croissance, et ben c'est pas la rangeo qui va se faire à ton pied, mais tes pieds qui vont se faire à la rangeo... Moralité tu vas douiller et en plus tu risques de flinguer sérieusement tes panards.
Après moi  540 |
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Ecussons
Posté le: 02-08-2006 à 16:28
