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Auteur
AVEC OU SANS RANGERS ??!! :.)
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PAPA fennec
renard des sables
  
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003
Messages : 1 035

Réside à : Orléans
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dis moi angharad qu as tu contre les RITALS !!!!!!!!!!!!!!

d autre part je pense que les jeunes scouts en rangos vivent l etats de leur pied car ce n ets pas le pied qui se fait a la rangot mais la rangot qui se fait au pied

par contre quand ils sont plus grd oki


trouvez moi des chaussures qui soit aussi performantes que les chaussures de type militaire
personnellement je porte des bottes de saut de la bunderwar !!! (escusé mon orthographe mais je n ai malheursement pas appris l allemand en cours)
et je les trouves tres confortable et en plsu j ai aussi des djal !!!!

420
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  Je suis retraité  Profil de PAPA fennec  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Moi j'en sais rien, j'ai jamais essyé les rangeos.
Je devrais peut-être m'y mettre, puisqu'il parait que c'est si bien. Re
Je demanderai à mes frères ce soir.

(Pour Fennec, j'ai rien contre les ritals en général, ce n'était qu'une petite remarque rectificative)
421
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Citation:
Le 2005-08-18 13:09, Isatis44 a écrit

Tout le monde les mêmes chaussures pour que tout le monde soit uniforme.
Et demain, tout le monde les mêmes tronches de Prince Eric?



Non Isatis44, c'est justement parce que tout le monde n'a pas la tronche du Prince Éric qu'un uniforme vraiment uniforme permet de voir la différence des caractères. Si chacun s'habille selon sa fantaisie dans le scoutisme, on reconnaîtrait l'originalité de la tenue mais pas celle de la personne. Pour qu'elle puisse être vraiment connue, il faut que le regard des autres soit dépouillé de tout ce qui pourrait détourner l'attention d'où l'utilité d'une tenue sobre et commune car la seule différence qu'on verrait entre les scouts c'est la personnalité de chacun. L'individualité s'affirme plus librement et plus sincèrement quand on n'est pas préoccupé par une excentricité vestimentaire qui nous "oblige" à jouer un rôle pour justifier une réputation ou une image qu'on veut donner aux autres. Il ne s'agit pas d'uniformiser les individus bien au contraire. Quand un pilote de course gagne ou perd, on peut mettre ça sur le compte de la voiture, du carburant, des pneumatiques ou autre. Mais si tout le monde a le même matériel on ne reconnaît que le mérite du bonhomme.

Quant à vous Mesdemoiselles, l'avantage de l'uniforme strict c'est qu'il permet aux garçons d'admirer non pas votre chèche, votre carré Hermès ou vos chaussures, mais vos yeux. Cela dit pour les yeux je ferai une exception car je n'aime pas les voir nus.

Af'

P.S. Merci pour la nuance Angharad, mais je ne suis pas sûr que les Italiens fascistes portaient des rangers.
P.P.S. Fennec ne s'agirait-il pas plutôt de la "Bundeswehr"? (="armée fédérale" en allemand)
422
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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question existentielle que se pose un pauvre anim belge...

c'est quoi un cheche???
423
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  Je suis Les Scouts  Profil de mikross  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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C'est ça par exemple

ou ça

Mais certains le mettent autour du cou non parce que ça protège du sable (sauf peut-être à Paris plage) mais pour l'utiliser plus ou moins comme élément d'identification.

Af'
424
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Noelala
Grand membre

Nous a rejoints le : 17 Août 2004
Messages : 684

Réside à : Grenoble
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Un Cheche, c'est un peu comme une écharpe, en coton, que les bédoins portent comme ça :
Mais chez nous, ça se porte plutôt dans ce genre là... :

FSS
Noelala


[ Ce Message a été édité par: Noelala le 18-08-2005 à 16:43 ]
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Remarque là ça se justifie puisqu'il y a du sable. Heureusement qu'il porte les rangers. Comme ça on reste dans le sujet.

Af'
426
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Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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En dessous du foulard, c'est quand même pas gégène.
427
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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C'est vrai que le tissu du chèche est plus fin que la laine, mais avouez qu'une étoffe de 1,70m sur 80cm voire 1m n'est pas forcément moins encombrante qu'une petite écharpe polaire.

Af'
428
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Saladin
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 1 311

Réside à : Arabie Saoudite
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Citation:
Le 2005-08-18 12:33, Af' Le Loup a écrit

Le port des rangers n'est pas interdit chez les "France". Il n'est pas rarissime, mais loin d'être généralisé. C'est sûr qu'avec des chemises très colorées l'élégance est un peu limite.


Af, tu t'arroges le titre d'expert en elegance de ton mouvement (je parle ici des anciennes tenues pas de la castelbajac) ?

Meme si j'apprecie la sobriete du marron et du bleu, je me souviens d'un SdF ayant rejoint notre groupe Sde (je ne peux pas dire regiment c'etait mixte ) pour des JMJ. Malgre sa chemise rouge, en unif impec - short et 4 bosses, il avait plutot de la gueule a cote de notre foulard orange et vert


- S'agissant de ta position sur le cheche : ah ouais ? juste une excentricite ? je ne connais pas Lux mais, d'apres ses posts, les chances qu'il ait un cheche dans sa garde-robe sont tres elevees- y a qu'a lui demander. Mais ca n'a rien de condamnable : s'il a un calecon a fleurs et le considere comme un signe de reconnaissance ideologique ou sociale, c'est son droit le plus strict. En revanche, on ne peut porter cet accessoire de mode (le cheche) avec un uniforme scout sans remettre en cause la notion meme d'uniforme : c'est incoherent


Citation:
C'est pourquoi je comprends un peu que certaines unités prônent les rangers sans pour autant vouloir faire mili. Parce que ce sont des chaussures un peu communes et parce qu'on reste dans la logique de "l'uniforme identique pour tous".


T'as de la chance, moi je ne comprends pas du tout, et pense que cette attitude dans une unite est plutot rare : si le jeune a deja des groles appropriees, tu ne vas pas demander a la famille d'acquerir des jals : le scout est econome oui ou non !

Mais surtout si tu as l'occase de discuter du crime de port de rangers avec des ayatollahs SdE, ne te prives pas (rangeos bien cirees au pieds, pour mettre tout le monde a l'aise, cela va de soi)





[ Ce Message a été édité par: saladin le 18-08-2005 à 16:55 ]
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mikross
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Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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y'a des fois... je vous trouve bizarre

ca a po l'air super super pratique...

déjà les rangers, j'ai jamais trop été pour (j'ai bien eu une paire d'abl avant que j'ai échangé contre une bonne paire de chaussure de marche... vachement moins lourd et plus confortable.) mais la je comprends pas.

ca sert à rien d'autre que de montrer qu'on est un grand garcon indépendant qui marque sa révolte et son désir d'indépendance en utilisant la meme marque que les autres???
430
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Dis-moi Saladin, est-ce une plaisanterie ou une attaque en règle? Je ne m'arroge aucun titre, je disais simplement que le caractère coloré de tenues SGdF s'accorde mal avec les rangers. Mais chacun a ses goûts. C'est pourquoi le port des rangers n'est pas suffisamment populaire chez les jeunes pour représenter une menace par rapport à la tenue, l'incompatibilité esthétique semble assez dissuasive pour limiter l'effet de mode sans que les cadres aient besoin de se compromettre par une attitude sévère pour ramener l'ordre.

Chez les SGdF on voit des rangers mais comme ceux qui les portent n'ont pas une attitude revendicative ou "communautariste", on n'en fait pas une affaire d'état. Quant au chèche, ben oui on n'y voit pas forcément un signe ostentatoire d'appartenance à un clan particulier. Certains en hiver mettent le chèche, d'autres le keffieh, d'autres une écharpe... On ne voit pas le diable partout surtout quand ce sont les jeunes qui prennent des libertés (on n'est plus à ça près). Cela étant dit, nous sommes d'accord, il ne fait pas partie de l'uniforme. Quant à Lux, il n'est pas SGdF à ma connaissance. Laisse-le en dehors de ça.

Des unités qui prônent les rangers je ne connais pas la représentativité. Qu'elles soient rares je n'ai pas dit le contraire, cela n'empêche que je ne trouve pas débile de vouloir qu'on soit vêtus pareil (avec des chaussures ou un chapeau par exemple...). Les chaussures ne sont pas soumises à des critères particuliers mais BP n'a pas demandé à ce que les scouts marchent pieds nus. Ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il faille obliger les scouts à investir dans une paire de chaussures en plus et qu'on en fasse un critère d'exclusion. Et d'ailleurs il n'est pas dans les habitudes des "France" de refuser des jeunes.

Enfin je ne vois pas ce que viennent faire les ayatollahs FSE là-dedans. Je ne suis pas scout d'Europe et n'ai pas de compte à leur rendre. Est-ce une caractéristique FSE que de bondir systématiquement ainsi dès qu'on aborde une question dérangeante? Réflexe pavlovien peu constructif à mon avis.

Af'
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Noelala
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Nous a rejoints le : 17 Août 2004
Messages : 684

Réside à : Grenoble
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Allons, allons... En tant que Protectrice Officielle de la Paix du Forum , je me dois quand même de vous rappeler à l'ordre... évitez de vous bouffer tout le temps !

FSS
__________
Noelala, POPF
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COK
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
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a quand le scoutisme naturiste pour arréter de se poser toutes ses questions.... la voilà la solution...
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Saladin
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Réside à : Arabie Saoudite
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- pour "l'attaque en regle" y a un smiley non ? (pourtant d'habitude j'en abuse pas): il se trouve que le jour ou ce SdF en unif impecable s'est pointe au milieu de notre groupe SdE, a une epoque ou les prejuges meme entre "scouts d'en bas" avait encore la vie dure, mon a priori est tombe d'un seul coup. je ne me souviens pas s'il avait des jals, mais en tout cas pas de baskets qui auraient fait plutot tache dans cet uniforme

- pour le cheche, on est d'accord et pour le caractere neutre des rangeos aussi

- pour le reflexe pavlovien, oui il existe dans les hautes spheres AGSE s'agissant notamment des jals, et l'ideal serait qu'un gars insoupconnable de militarisme (par ex un SGDF) ait l'occase de leur remettre courtoisement les idees en face des trous. Mais bon je reve un peu
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

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"a quand le scoutisme naturiste pour arréter de se poser toutes ses questions.... la voilà la solution..." Avec les insignes tatoués ou au fer rouge (branding) et avec la croix d'engagement en piercing. Classe!

Je crois qu'il y a eu par le passé des groupes de scouts naturistes en Germanie.
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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Demander à Gillou il connaît plutôt bien ce type de scoutisme
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Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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J'avais bien proposé il y a quelques années de simplifier l'uniforme aux seuls rangers et foulard. Ca n'a pas pris...

Citation:
Le 2005-08-18 13:41, Angharad a écrit

Juste une petite rectification d'historienne
Dans la Wehrmacht, ils n'étaient pas fashos, mais nazis. Ce sont les ritals qui étaient fashos.


C'est la mode d'être historien, sur ce forum ?
Tant qu'à être précis, autant être précis jusqu'au bout :
  1. Les ritals ( Lolo ( )), ils étaient fascistes. Ce sont les membres de ce forum qui sont fachos.
  2. Dans la Wehrmacht, ils n'étaient pas fashos, mais allemands.
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ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
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je pense que c'est surtout au niveau des années 1980 avec la monté de certains mouvements qui sont pour la defense de la France qui portaient ces chaussuresvenues des militaires.Que les rangers ont étaient assimilé au extremiste de tout bord

les nationaux socialiste étaient plutot dans les SS et Les Waffen SS

les fasciste du parti des socialiste italien de Mussolini étaient dans les chemises noires ou des unités de la marine

certains collaborateurs de vichy étaient dans la milice ou la waffen SS ou dans le PPF de doriot qui portaient des bottes

les rangers c'étaient plutot reservé au américains et aux para et SAS britanique et les FFL et certains SAS français


donc les bottes pour les nazi
438
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Rantanplan
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Réside à : France-désert
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Les pêcheurs sont tous nazis !!
Hou les méchants !!
_____________
Vous imaginez devoir ""penser" unique" (cf ci-juste-dessus) ?
Moi non
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ACC thibault
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Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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très drole rantanplan on parlais des bottes de cuir noire courant dans l'armée allemande ou d'autre faction politique pendant la seconde guerre mondiale
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PAPA fennec
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pourtant ceux qui m ont vu la derniere fois chez mang ne les ont pas remarqué pourtant j vaias mes botte de saut aux pied !!!!!!
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ACC thibault
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Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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mais pas besoin de le faire remarquer meme quand on est en uniformes de scout ou autres
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
PAPA fennec
renard des sables
  
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003
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Réside à : Orléans
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non mais certaines personnes jugent malheuresement les autres sur des aspect vestimentaire style cheche rangot treillis ou autres !!!
443
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Rantanplan
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Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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Si-si, on avait remarqué, ne t'en fais pas, on n'est pas aveugles...
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Mr Isatis
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Je dois déjà l'avoir posté, mais bon... soyons sénile!!!!!

OK, les fafs adooooooooorent se trimbaler en rangeo à lacets blancs, treillis et (accessoirement) crâne rasé.
Mais il y a aussi les punks qui adoooooooooorent se trimbaler en rangeo à lacets rouge, treillis et (accessoirement) crête...

Donc, je pense pas qu'on puisse raisonablement associé la tenue à la couleur politique. D'autant plus que les fringues pseudo-mili sont uuuuuuuultra fashion en ce moment (risible les pseudo chemises d'unif à 50 euros avec plein de galons bidons dessus ).

Par exemple, moi qui vous parle, j'porte couramment des fringues de bidasses, parce que j'ai hooooooooreur de dépenser des sous en fringues top fashions, et que c'est moins cher de porter les t-shirt et chemises de marines du service de mon frangin, ou bien une vieille chemise d'unif en laine de l'armée US payé 10 euro. Et en plus dans le civil j'porte des rangeos, et des pataugas mili en uniforme.
puuuuuuurée, j'suis trop un facho alors Vous pensez quoi que j'suis plutôt lacet blanc ou lacets rouge?

Par contre j'ai pas de chèche, mon truc c'est plutôt les kéffié.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
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Réside à : 92 et ... 29
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Citation:
Le 2005-08-18 17:52, Saladin a écrit
- pour "l'attaque en regle" y a un smiley non ? (pourtant d'habitude j'en abuse pas): il se trouve que le jour ou ce SdF en unif impecable s'est pointe au milieu de notre groupe SdE, a une epoque ou les prejuges meme entre "scouts d'en bas" avait encore la vie dure, mon a priori est tombe d'un seul coup. je ne me souviens pas s'il avait des jals, mais en tout cas pas de baskets qui auraient fait plutot tache dans cet uniforme

- pour le cheche, on est d'accord et pour le caractere neutre des rangeos aussi

- pour le reflexe pavlovien, oui il existe dans les hautes spheres AGSE s'agissant notamment des jals, et l'ideal serait qu'un gars insoupconnable de militarisme (par ex un SGDF) ait l'occase de leur remettre courtoisement les idees en face des trous. Mais bon je reve un peu

Excuse-moi Saladin, je t'ai mal compris. C'est vrai que tu n'utilises pas souvent les smileys. J'aurais peut-être été plus convaincu par un gros que par un petit mais bon je n'ai pas d'excuse (je suis lunettier quand même ). Concernant la susceptibilité des cadres Scouts d'Europe vis-à-vis des rangers je reconnais cependant qu'ils n'ont pas la vie facile car ce sont eux plus que les SGdF qui portent injustement l'étiquette de "fasho". Leur lutte pour la reconnaissance n'en est que plus difficile. Ce serait trop facile pour un SGdF de se pointer en rangeos à Château-Landon pour montrer aux Europe qu'il n'y a pas de raison de s'alarmer. Trop facile car les SGdF ne souffrent pas de la mauvaise réputation de complaisance militariste.

Af'
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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Citation:
Le 2005-08-18 20:55, Oryx a écrit

[Juste une petite rectification d'historienne
Dans la Wehrmacht, ils n'étaient pas fashos, mais nazis. Ce sont les ritals qui étaient fashos.


C'est la mode d'être historien, sur ce forum ?
Tant qu'à être précis, autant être précis jusqu'au bout :
  1. Les ritals ( Lolo ( )), ils étaient fascistes. Ce sont les membres de ce forum qui sont fachos.
  2. Dans la Wehrmacht, ils n'étaient pas fashos, mais allemands.
[/small] [/quote]

Au fait c'est quoi un "facho"?
447
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Le féminin de "macho"?

Af'
448
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Saladin
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Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 1 311

Réside à : Arabie Saoudite
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Af, je ne sais pas trop de quelle reconnaissance tu veux parler, mais si c'est pas les jals, ca sera autre chose : la coupe de cheveux, les baussants qui claque au vent, les chemises "brunes", l'attachement au catholicisme taxe d'ideologie, bref y a le choix. Dois-je comprendre qu'il y a une sorte de chantage a la reconnaisance ? STP ne te sens pas agresse par mon message - la question n'est pas anodine comme le montre la mediatisation de l'"accident" de Brest
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