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Auteur
AVEC OU SANS RANGERS ??!! :.)
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Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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En dessous du foulard, c'est quand même pas gégène.
427
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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C'est vrai que le tissu du chèche est plus fin que la laine, mais avouez qu'une étoffe de 1,70m sur 80cm voire 1m n'est pas forcément moins encombrante qu'une petite écharpe polaire.

Af'
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
Saladin
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 1 311

Réside à : Arabie Saoudite
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Citation:
Le 2005-08-18 12:33, Af' Le Loup a écrit

Le port des rangers n'est pas interdit chez les "France". Il n'est pas rarissime, mais loin d'être généralisé. C'est sûr qu'avec des chemises très colorées l'élégance est un peu limite.


Af, tu t'arroges le titre d'expert en elegance de ton mouvement (je parle ici des anciennes tenues pas de la castelbajac) ?

Meme si j'apprecie la sobriete du marron et du bleu, je me souviens d'un SdF ayant rejoint notre groupe Sde (je ne peux pas dire regiment c'etait mixte ) pour des JMJ. Malgre sa chemise rouge, en unif impec - short et 4 bosses, il avait plutot de la gueule a cote de notre foulard orange et vert


- S'agissant de ta position sur le cheche : ah ouais ? juste une excentricite ? je ne connais pas Lux mais, d'apres ses posts, les chances qu'il ait un cheche dans sa garde-robe sont tres elevees- y a qu'a lui demander. Mais ca n'a rien de condamnable : s'il a un calecon a fleurs et le considere comme un signe de reconnaissance ideologique ou sociale, c'est son droit le plus strict. En revanche, on ne peut porter cet accessoire de mode (le cheche) avec un uniforme scout sans remettre en cause la notion meme d'uniforme : c'est incoherent


Citation:
C'est pourquoi je comprends un peu que certaines unités prônent les rangers sans pour autant vouloir faire mili. Parce que ce sont des chaussures un peu communes et parce qu'on reste dans la logique de "l'uniforme identique pour tous".


T'as de la chance, moi je ne comprends pas du tout, et pense que cette attitude dans une unite est plutot rare : si le jeune a deja des groles appropriees, tu ne vas pas demander a la famille d'acquerir des jals : le scout est econome oui ou non !

Mais surtout si tu as l'occase de discuter du crime de port de rangers avec des ayatollahs SdE, ne te prives pas (rangeos bien cirees au pieds, pour mettre tout le monde a l'aise, cela va de soi)





[ Ce Message a été édité par: saladin le 18-08-2005 à 16:55 ]
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mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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y'a des fois... je vous trouve bizarre

ca a po l'air super super pratique...

déjà les rangers, j'ai jamais trop été pour (j'ai bien eu une paire d'abl avant que j'ai échangé contre une bonne paire de chaussure de marche... vachement moins lourd et plus confortable.) mais la je comprends pas.

ca sert à rien d'autre que de montrer qu'on est un grand garcon indépendant qui marque sa révolte et son désir d'indépendance en utilisant la meme marque que les autres???
430
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  Je suis Les Scouts  Profil de mikross  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Dis-moi Saladin, est-ce une plaisanterie ou une attaque en règle? Je ne m'arroge aucun titre, je disais simplement que le caractère coloré de tenues SGdF s'accorde mal avec les rangers. Mais chacun a ses goûts. C'est pourquoi le port des rangers n'est pas suffisamment populaire chez les jeunes pour représenter une menace par rapport à la tenue, l'incompatibilité esthétique semble assez dissuasive pour limiter l'effet de mode sans que les cadres aient besoin de se compromettre par une attitude sévère pour ramener l'ordre.

Chez les SGdF on voit des rangers mais comme ceux qui les portent n'ont pas une attitude revendicative ou "communautariste", on n'en fait pas une affaire d'état. Quant au chèche, ben oui on n'y voit pas forcément un signe ostentatoire d'appartenance à un clan particulier. Certains en hiver mettent le chèche, d'autres le keffieh, d'autres une écharpe... On ne voit pas le diable partout surtout quand ce sont les jeunes qui prennent des libertés (on n'est plus à ça près). Cela étant dit, nous sommes d'accord, il ne fait pas partie de l'uniforme. Quant à Lux, il n'est pas SGdF à ma connaissance. Laisse-le en dehors de ça.

Des unités qui prônent les rangers je ne connais pas la représentativité. Qu'elles soient rares je n'ai pas dit le contraire, cela n'empêche que je ne trouve pas débile de vouloir qu'on soit vêtus pareil (avec des chaussures ou un chapeau par exemple...). Les chaussures ne sont pas soumises à des critères particuliers mais BP n'a pas demandé à ce que les scouts marchent pieds nus. Ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il faille obliger les scouts à investir dans une paire de chaussures en plus et qu'on en fasse un critère d'exclusion. Et d'ailleurs il n'est pas dans les habitudes des "France" de refuser des jeunes.

Enfin je ne vois pas ce que viennent faire les ayatollahs FSE là-dedans. Je ne suis pas scout d'Europe et n'ai pas de compte à leur rendre. Est-ce une caractéristique FSE que de bondir systématiquement ainsi dès qu'on aborde une question dérangeante? Réflexe pavlovien peu constructif à mon avis.

Af'
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
Noelala
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Nous a rejoints le : 17 Août 2004
Messages : 684

Réside à : Grenoble
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Allons, allons... En tant que Protectrice Officielle de la Paix du Forum , je me dois quand même de vous rappeler à l'ordre... évitez de vous bouffer tout le temps !

FSS
__________
Noelala, POPF
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de Noelala  Message privé      Répondre en citant
COK
Membre confirmé
  
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BONNE HUMEUR: 23 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 1 643

Réside à : Montpellier
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a quand le scoutisme naturiste pour arréter de se poser toutes ses questions.... la voilà la solution...
433
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Saladin
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 1 311

Réside à : Arabie Saoudite
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- pour "l'attaque en regle" y a un smiley non ? (pourtant d'habitude j'en abuse pas): il se trouve que le jour ou ce SdF en unif impecable s'est pointe au milieu de notre groupe SdE, a une epoque ou les prejuges meme entre "scouts d'en bas" avait encore la vie dure, mon a priori est tombe d'un seul coup. je ne me souviens pas s'il avait des jals, mais en tout cas pas de baskets qui auraient fait plutot tache dans cet uniforme

- pour le cheche, on est d'accord et pour le caractere neutre des rangeos aussi

- pour le reflexe pavlovien, oui il existe dans les hautes spheres AGSE s'agissant notamment des jals, et l'ideal serait qu'un gars insoupconnable de militarisme (par ex un SGDF) ait l'occase de leur remettre courtoisement les idees en face des trous. Mais bon je reve un peu
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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"a quand le scoutisme naturiste pour arréter de se poser toutes ses questions.... la voilà la solution..." Avec les insignes tatoués ou au fer rouge (branding) et avec la croix d'engagement en piercing. Classe!

Je crois qu'il y a eu par le passé des groupes de scouts naturistes en Germanie.
435
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Demander à Gillou il connaît plutôt bien ce type de scoutisme
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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J'avais bien proposé il y a quelques années de simplifier l'uniforme aux seuls rangers et foulard. Ca n'a pas pris...

Citation:
Le 2005-08-18 13:41, Angharad a écrit

Juste une petite rectification d'historienne
Dans la Wehrmacht, ils n'étaient pas fashos, mais nazis. Ce sont les ritals qui étaient fashos.


C'est la mode d'être historien, sur ce forum ?
Tant qu'à être précis, autant être précis jusqu'au bout :
  1. Les ritals ( Lolo ( )), ils étaient fascistes. Ce sont les membres de ce forum qui sont fachos.
  2. Dans la Wehrmacht, ils n'étaient pas fashos, mais allemands.
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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je pense que c'est surtout au niveau des années 1980 avec la monté de certains mouvements qui sont pour la defense de la France qui portaient ces chaussuresvenues des militaires.Que les rangers ont étaient assimilé au extremiste de tout bord

les nationaux socialiste étaient plutot dans les SS et Les Waffen SS

les fasciste du parti des socialiste italien de Mussolini étaient dans les chemises noires ou des unités de la marine

certains collaborateurs de vichy étaient dans la milice ou la waffen SS ou dans le PPF de doriot qui portaient des bottes

les rangers c'étaient plutot reservé au américains et aux para et SAS britanique et les FFL et certains SAS français


donc les bottes pour les nazi
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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Les pêcheurs sont tous nazis !!
Hou les méchants !!
_____________
Vous imaginez devoir ""penser" unique" (cf ci-juste-dessus) ?
Moi non
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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très drole rantanplan on parlais des bottes de cuir noire courant dans l'armée allemande ou d'autre faction politique pendant la seconde guerre mondiale
440
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PAPA fennec
renard des sables
  
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Nous a rejoints le : 21 Mars 2003
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Réside à : Orléans
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pourtant ceux qui m ont vu la derniere fois chez mang ne les ont pas remarqué pourtant j vaias mes botte de saut aux pied !!!!!!
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  Je suis retraité  Profil de PAPA fennec  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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mais pas besoin de le faire remarquer meme quand on est en uniformes de scout ou autres
442
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
PAPA fennec
renard des sables
  
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003
Messages : 1 035

Réside à : Orléans
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non mais certaines personnes jugent malheuresement les autres sur des aspect vestimentaire style cheche rangot treillis ou autres !!!
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  Je suis retraité  Profil de PAPA fennec  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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Si-si, on avait remarqué, ne t'en fais pas, on n'est pas aveugles...
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Mr Isatis
renard polaire
Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Je dois déjà l'avoir posté, mais bon... soyons sénile!!!!!

OK, les fafs adooooooooorent se trimbaler en rangeo à lacets blancs, treillis et (accessoirement) crâne rasé.
Mais il y a aussi les punks qui adoooooooooorent se trimbaler en rangeo à lacets rouge, treillis et (accessoirement) crête...

Donc, je pense pas qu'on puisse raisonablement associé la tenue à la couleur politique. D'autant plus que les fringues pseudo-mili sont uuuuuuuultra fashion en ce moment (risible les pseudo chemises d'unif à 50 euros avec plein de galons bidons dessus ).

Par exemple, moi qui vous parle, j'porte couramment des fringues de bidasses, parce que j'ai hooooooooreur de dépenser des sous en fringues top fashions, et que c'est moins cher de porter les t-shirt et chemises de marines du service de mon frangin, ou bien une vieille chemise d'unif en laine de l'armée US payé 10 euro. Et en plus dans le civil j'porte des rangeos, et des pataugas mili en uniforme.
puuuuuuurée, j'suis trop un facho alors Vous pensez quoi que j'suis plutôt lacet blanc ou lacets rouge?

Par contre j'ai pas de chèche, mon truc c'est plutôt les kéffié.
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Citation:
Le 2005-08-18 17:52, Saladin a écrit
- pour "l'attaque en regle" y a un smiley non ? (pourtant d'habitude j'en abuse pas): il se trouve que le jour ou ce SdF en unif impecable s'est pointe au milieu de notre groupe SdE, a une epoque ou les prejuges meme entre "scouts d'en bas" avait encore la vie dure, mon a priori est tombe d'un seul coup. je ne me souviens pas s'il avait des jals, mais en tout cas pas de baskets qui auraient fait plutot tache dans cet uniforme

- pour le cheche, on est d'accord et pour le caractere neutre des rangeos aussi

- pour le reflexe pavlovien, oui il existe dans les hautes spheres AGSE s'agissant notamment des jals, et l'ideal serait qu'un gars insoupconnable de militarisme (par ex un SGDF) ait l'occase de leur remettre courtoisement les idees en face des trous. Mais bon je reve un peu

Excuse-moi Saladin, je t'ai mal compris. C'est vrai que tu n'utilises pas souvent les smileys. J'aurais peut-être été plus convaincu par un gros que par un petit mais bon je n'ai pas d'excuse (je suis lunettier quand même ). Concernant la susceptibilité des cadres Scouts d'Europe vis-à-vis des rangers je reconnais cependant qu'ils n'ont pas la vie facile car ce sont eux plus que les SGdF qui portent injustement l'étiquette de "fasho". Leur lutte pour la reconnaissance n'en est que plus difficile. Ce serait trop facile pour un SGdF de se pointer en rangeos à Château-Landon pour montrer aux Europe qu'il n'y a pas de raison de s'alarmer. Trop facile car les SGdF ne souffrent pas de la mauvaise réputation de complaisance militariste.

Af'
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Citation:
Le 2005-08-18 20:55, Oryx a écrit

[Juste une petite rectification d'historienne
Dans la Wehrmacht, ils n'étaient pas fashos, mais nazis. Ce sont les ritals qui étaient fashos.


C'est la mode d'être historien, sur ce forum ?
Tant qu'à être précis, autant être précis jusqu'au bout :
  1. Les ritals ( Lolo ( )), ils étaient fascistes. Ce sont les membres de ce forum qui sont fachos.
  2. Dans la Wehrmacht, ils n'étaient pas fashos, mais allemands.
[/small] [/quote]

Au fait c'est quoi un "facho"?
447
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Le féminin de "macho"?

Af'
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Saladin
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Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 1 311

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Af, je ne sais pas trop de quelle reconnaissance tu veux parler, mais si c'est pas les jals, ca sera autre chose : la coupe de cheveux, les baussants qui claque au vent, les chemises "brunes", l'attachement au catholicisme taxe d'ideologie, bref y a le choix. Dois-je comprendre qu'il y a une sorte de chantage a la reconnaisance ? STP ne te sens pas agresse par mon message - la question n'est pas anodine comme le montre la mediatisation de l'"accident" de Brest
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
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Ce que je voulais dire c'est que la FSE plus que d'autres mouvements a besoin d'être débarrassée de cette étiquette militariste qu'elle porte injustement, les Scouts d'Europe ont plus que d'autres besoin d'être reconnus comme un mouvement scout légitime auprès de l'opinion publique et pas seulement des autorités. Je comprends donc cette rigueur disciplinaire de la "strasse" même si vu par exemple du côté des SGdF elle peut sembler excessive. Au fond je plains les Scouts d'Europe et j'espère sincèrement que leur mouvement va quand même s'en sortir sans perdre trop de membres à cause de ses choix stratégiques. La complaisance militariste ou la négligence vestimentaire m'irritent mais pas autant que l'injustice. En tout cas s'il y a chantage, il ne vient pas de ma part. Je n'ai pas peur de fréquenter des porteurs de béret aux chemises bleu ciel ou beige, et même si certains sont en rangers ou claquent des talons en me faisant le FSS (j'ai halluciné!) cela ne les empêche pas de m'accueillir fraternellement malgré les préjugés qu'ils peuvent nourrir sur mon compte.

Af'
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Réside à : France-désert
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Citation:
Le 2005-08-19 12:45, SE Hérisson a écrit
Au fait c'est quoi un "facho"?

J'ai posé cette question un bon millier de fois...
Personne ne m'a jamais répondu...
J'attends toujours...
A noter que ceux qui répondent le moins sont ceux qui critiquent le plus...
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Saladin
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facho signifie probablement "ceux qui sont pas comme nous". Rant, comme c'est tout ce que j'ai a te mettre sous la dent, je ne manquerai pas de relayer ta question des que l'occase se presentera. Sinon, mais ca n'a rien a voir avec la phrase precedente, j'attendais un commentaire de ta part sur le claquement de talons... j'l'avions completement oublie c'uila avant qu'Af ne le remette sur le tapis et c'est vrai qu'il n'est pas dans le ceremonial a priori
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Rantanplan
canidé
  
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Réside à : France-désert
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Citation:
Le 2005-08-19 19:19, Saladin a écrit

Sinon, mais ca n'a rien a voir avec la phrase precedente, j'attendais un commentaire de ta part sur le claquement de talons...

De ma part à moi ?
Ben alors faudrait me remettre dans le contexte...
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SE Hérisson
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C'est vrai t'en pense quoi des claquements de talons, le cabo intégro ?
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canidé
  
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Réside à : France-désert
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Dans quel contexte, le piqué ?
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Je rajouterais quelques mots sur ce qu'a dit Alf':

Si j'admet volontier que les rangers donnent une impression de protection et de "tout terrain" (on a l'impression de pouvoir mettre le pied n'importe où -mais ce n'est peut-être pas qu'une impression-), il me semble toutefois qu'elles ne sont absolument pas adapté au scoutisme: encombrantes (y'a intérêt à avoir un grrrand sac!), elles sont plutot longues à mettre... Et surtout, elles ne sont pas du tout adaptés à de longues marches! (ou alors, il ne faut pas avoir peur de vider en fin de journée les 3 litres de sueur, ni avoir peur des odeurs...)
Bref, c'est comme tout accessoire: il faut l'utiliser dans les cas adaptés, et pas n'importe quand et n'important comment, juste "pour le style" ou "par tradition".

Concernant une éventuelle standardisation des chaussures, c'est vrai que ça ne serait pas mal. Il suffirait simplement de dire simplement "chaussures claires" ou "chaussures foncées". Imposer plus (type, marque...) serait trop contraignant et deviendrait du pinaillage inutile; mais cela permettrait de ne pas avoir des scouts en chaussures blanches, roses, verts, bleues, noires...
Mais bon, de toute façon, on en est pas encore là... Il faudrait déjà que les SGdF récupèrent un pantalon d'uniforme!

Et concernant le chèche: c'est pas mal... A condition de partir en camp au Maroc ou en Tunisie!
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