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| Auteur | Les SGdF accueillent la pédagogie unitaire pour des ex FSE |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Pas si vite ... Daguet
L'été est à peine fini ... Il devrait être possible aujourd'hui de connaitre le nombre de camps acceuillis par la proposition "Patrouille". Relisons tous ces posts nous relatant les attentes des familles affolées par l'évolution de l'Agse. Attentes auxquelles, il fallait répondre en urgence dès le camp.  770       |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Hé oui, ce sera peut-être une aubaine pour les unités SGdF plus classiques, qui préféreront un scoutisme unitaire (avec de vrais C.P.) à cette "pedagogie 12-14" qui n'a jamais été correctement définie lors de la mise sur les rails des "Rangers-Pionniers en... 1964 ! Encore faudra-t-il que le scoutisme qui en ressortira dans les prochaines années ne s'en sorte pas édulcoré, à une sauce "moderniste" qui lui enlèvera (peut-être) une bonne partie de sa saveur et de ses raisons d'être ! C'est une question de vision de la manière d'être scouts. Alors, posons-nous donc la question : "Le scoutisme unitaire SGDF, vers quelles évolutions probables ?!?" 771 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
a ce jour, il y a 6 groupes patrouille qui ont ouvert, en Bretagne, en Picardie, en Ile de France, en Aquitaine et dans l'Est (Alsace ou lorraine) la proposition Patrouille est toujours en élaboration, à partir du document "Avançons ensemble", il n'est donc pas possible pour l'instant pour un groupe SGdF déjà constitué, de l'adopter, mais quelques demandes en ce sens sont seraient déjà remontées. 772 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Rien de de transcendant. Beaucoup de bruit pour pas grand chose...  Et dire que BBH et consort voulaient récupérer tous les groupes FSE de France... 773 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Paris ne s'est pas construit en un jour !Il me semble aussi que les SGDF sont assez paperassiers ?
Chez les SGDF on ne fait rien sans discuter (beaucoup) . peut être aussi que certains font du scoutisme unitaire sans le savoir comme monsieur Jourdain ? On va attendre encore un peu, entre la théorie et la pratique , il peut y avoir un viaduc ? On peut aussi voir arriver une nouvelle forme de scoutisme unitaire, inconnue à ce jour ? De toute façon il faudra attendre au moins 4 ans avant que la nouvelle formule se mette en place, sauf pour les ex SGDE . 774 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, bien quatre ans pour voir les premiers effets positifs... ou quatre ans pour découvrir que la proposition "unitaire" n'est pas suivi par la base ou par la strass... 775 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Faudra surtout attendre que l'on forme assez de chefs et de formateurs pour assurer le suivi sans créer une hémorragie au sein des autres mouvements pratiquant un scoutisme unitaire et classique. Pas question de constituer un fief unitaire avec les apanages pour les Von und Zu issus de l'AGSE je suppose. 776 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
6 groupes, ce n'est pas si mal. Si on en croit Buffle, 4 d'entre eux viendraient de la FSE, et 2 seraient d'ailleurs, ou nouvelles ? Ca représente combien de patrouilles effectives ? (1 groupe patrouille, ce n'est que une troupe je suppose, pas de louveteaux... soit 6 troupes unitaires, ce n'est pas si mal, mais cela aura du mal à perdurer sans louvetisme pour nourrir la troupe). « Et dire que BBH et consort voulaient récupérer tous les groupes FSE de France... » Non je ne crois pas qu'ils visaient une chose pareille, mais plutôt le moyen de faire vivre leur propre assoc. Pour le moment, il y a de quoi. on verra dans 3 ans, quand les CP et seconds actuels seront partis. 777 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
J'ai entendu parler d'un groupe avec une unité de louvettes cet été ; je ne sais pas si elles ont finalement franchi le pas. 778 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Il me semble pour ma part avoir entendu parler de 6 groupes (AGSE -> SGDF), tous bretons... 779 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je serais curieux de savoir quelles sont les groupes unitaire en Picardie et en Ile de France... « quelques demandes en ce sens sont seraient déjà remontées. » "quelques"? Au pluriels? Y'en a donc plusieurs... Intéressant, intéressant... 780 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Alors Sarrigue, pour les quelques demandes, il y a la tienne et une autre, venant... de l'Aisne, je te laisse deviner de qui il s'agit...
La procédure pour créer un groupe est assez simple, mais en même temps bien cadrée. 1- demande faite directement à l'échelon national 2- Validation de la candidature par la commission nationale patrouille 3- Communication à l'échelon territorial Les 6 groupes sont donc exclusivement composés d'ex AGSE. 781 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
J'avais bien compris qu'il n'était pas possible pour l'instant que des groupes non ex-AGSE ouvrent une proposition "unitaire"... ma demande? quelle demande?  En fait, outre la pédagogie en elle-même, ce qui est intéressant, c'est les possibilités offertes par l'unitarisme telles que les "patrouilles libres" (je sais pas si le mouvement va faire cette proposition, mais vu le rapport Nb de chefs / Nb de jeunes, y'a intérêt en terme d'effectif...) qui est intéressant: comme je le disais dans la parenthèse, vu le rapport de nombre entre les chefs et les jeunes, ça permettrait d'accueillir des jeunes... Par exemple chez nous (enfin, "ex-chez moi" car je n'y ais plus vraiment les pieds) il y a pour le moment UN chef pionnier... Alors comment qu'on fait? 782 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
L'Aisne ?? Je veux bien la précision en MP ou en mail parce que je suis de l'équipe territoriale de l'Aisne, je connais bien les affreux axonnais (puisque j'en suis un moi-même) mais je n'ai jamais entendu parler de ça. Ou alors les infos sont sujettes à caution. 783 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Alors c'est une erreur ou une incompréhension de ma part. 784 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Je préfère parce qu'en réalité "Patrouilles" est à 1000 lieues des projets du groupe sus-évoqué pour cette année. Les ragots peuvent aussi venir de l'EN, on le voie. 785 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Allo allo cher Guy et les autres ! Après un "silence radio" d'une semaine, je me permets de venir aux nouvelles à propos de ce revirement extraordinaire et sans doute bénéfique des SGdF, qui émettent cette proposition "patrouilles" après 45 ans d'un ostracisme plus que stalinien. La nouvelle sauce prend-t-elle ? 786 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Rien de plus que plus haut...
"6 groupes, en Bretagne, en Picardie, en Ile de France, en Aquitaine et dans l'Est (Alsace ou lorraine)" 787 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: A priori non. La sauce ne doit pas bien prendre. Il doit manquer quelque chose qui fait le succès des SUF et des SDE ( et des SDF d'avant la réforme ), mais quoi? Je vous laisse deviner...  788 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Dites les gens... Je vous invite à retourner voir le document "Avançons ensemble" Il est accessible au public alors n'hésitez pas. Bon vous y êtes? Alors allez voir page 4: Texte: Bon là, en n'est qu'en septembre (bon OK, bientôt octobre) 2009. C'est à dire, à une première évaluation. On en saura plus en mars, avec la « remise des évaluations, conclusions et propositions » 789 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Surtout sachant que septembre 2009 c'est l'évaluation des camps et qu'à priori ils étaient pas nombreux ... 790 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ben, c'est bien ce que j'ai dit, la sauce n'a pas spécialement pris. Mais je suis curieux de ce que cela va donner plus tard. 791 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Après on est aussi seulement en septembre ; chez nous, beaucoup de structures rentrent mi ou fin octobre. 792 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et puis, avec un protocole d'accueil à la Pentecôte, tu t'attendais à ce qu'il y ait tout de suite 50 unités qui débarquent pour l'été? 793 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Beaucoup plus!!!! Car BBH et compagnie y croyaient dur comme fer. Il croyait qu'il allait vider les effectifs des SDE. Par contre, les hauts responsables SGDF se sont fait berner par BBH. Il est très fort ce BBH!!!! 794 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ca y est on recommence... Les gros vilains méchants qui veulent "vider" les GSE et qui bernent tout le monde... pffff... Quels intérêt ils auraient eu? Aucun. Les SGdF font d'une pierre deux coup: ils se la jouent "ouvert" et en même temps profitent d'un savoir-faire pour relancer une proposition que, de toute façon, ils voulaient relancer. D'où l'avantage d'accueillir même ne serait-ce que 4 unités. BBH et les autres démissionnaires, quant à eux, profitent de l'accueil que leur font les SGdF non seulement pour continuer à pratiquer le scoutisme, mais aussi pour "renouveler" l'unitarisme qu'ils ont connu (ça ne va pas rester de l'unitarisme à la GSE très longtemps: tout comme les SUF ont "leur" unitarisme, les SGdF auront aussi "leur" proposition) Mais vider les GSE, ça n'a strictement aucun intérêt, mais alors aucun. 795 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
C'est ce que tu dis, Sarigue. Tu ne connais pas BBH, tu connais peu les SDE et surtout tu ne sais rien de ce qu'on a subi tout au long de ces deux ans à cause de mafking avec en tête BBH et consorts. Alors, ton petit discours n'apporte rien. Quand je te dis que BBH voulait détruire les SDE en récupérant tous les effectifs, je ne l'ai pas inventé. Et attention, je ne mets pas en cause les SGDF qui eux, n'y sont pour rien. Il se sont dit, "tient, c'est la bonne occas, on les prend, BBh nous a dit qu'il y aurait plein de groupes, d'unités et de Scouts et de guides qui vont venir. Chic, alors, on les accepte chez nous" Il faut savoir que BBH n'a pas du tout digéré "sa défaite". Et bon, je le comprends un peu. C'est humain. 796 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Il a au moins l'avantage et le courage de ne pas créer sa petite assoce, comme l'ont fait plein de gens avant lui (PGK par exemple) « Tu ne connais pas BBH » Je ne demande qu'à le connaitre.  « et surtout tu ne sais rien de ce qu'on a subi tout au long de ces deux ans à cause de mafking avec en tête BBH et consorts. » Ah ouiiii... En fait, c'est Mafeking le problème: ils n'étaient pas d'accord et ils l'ont dit, ils l'ont exprimés... C'est ça le problème: ils ont dit ce qu'ils pensaient... Croyant sans doute naïvement que la liberté d'expression existait AUSSI à l'AGSE... Je le pensais aussi... C'est pas la cas? Quand on n'est pas d'accord, il faut fermer sa g*** à l'AGSE? (quant à ce qui s'est passé, j'ai suivi certes de loin, mais avec l'avantage d'un regard extérieur qui dit "tiens, qu'est ce qui se passe?" et qui va voir de part et d'autre sans jugement ni a-priori... Et j'ai eu l'impression que la nouvelle équipe n'était pas non plus toute blanche... Alors hein, les gros vilains contre les pôv' gentils, ça suffit!) 797 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Buffle_m prendrais tu les SGDF pour des zozo??? Ils ne se sont surement pas dit celà au contraire, car si celà c'était passé ainsi, celà leur auraient posé plus de probléme que tu ne le penses à plein de niveau, pour l'immédiat et pour l'avenir, en un mot pour la solidité et la pérennité de l'assemblage des propositions. Arrête de penser que les sgdf, sont des gros bœuf, il y a plus de bon sens que tu ne le crois, en tout cas 100 000 fois plus qu'en 66 et que durant les années 70. 798 |
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Ecussons
Posté le: 21-09-2009 à 10:31
