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Pourquoi si peu de scouts en France ?
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irdnael
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Réside à : paris
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Etonnament peu de réactions au ressourcement des EDDF...on réfléchit dans les têtes pensantes ?

Pour la situation sub claquante du scoutisme laïc ou neutre j'ai lu le rapport de Dejean (ex pointure EEDF justement), il y voit l'effet direct du développement de la société de consommation . Moi j'y ajoute notre conception franco-française de la société et de ses rapports avec l'Etat. Mais bon, fonctionnaire régalien pendant 40 ans je dois être partial dans mon jugement.

Quant au rôle des evêques et à leur action sur le G3, on peut tout au plus écrire qu'ils tentent de les faire marcher dans la même direction. L'affaire de l'AGSE montre que la CEF n'a plus guère de moyens d'action.
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epervier loiret
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Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Pour ceux à qui cela est suceptible d'interesser....


Comment les évêques sont-ils nommés ? Qui les choisit ?
Le droit canon stipule que le pape « nomme librement les Evêques, ou il confirme ceux qui ont été légitimement élus ». C’est dire que si l’intervention du pape, signe visible de la communion épiscopale, est nécessaire, cette intervention n’est ni forcément première, ni forcément dernière.

En fait, les situations sont assez diverses selon les pays.
En Allemagne, par exemple, le chapitre cathédral du diocèse sans évêque propose six noms à Rome, qui en retient trois; et c’est le chapitre qui choisit l’un d’eux.

En France, un long passé de contentieux entre pouvoir spirituel et pouvoir temporel sur cette question précise de l’investiture des évêques a conduit le pape à revendiquer, pour lui seul, le pouvoir de nomination des évêques.

Signalons tout de même que cette nomination n’intervient qu’après un certain nombre de consultations internes à l’Eglise (au niveau des évêques, de la nonciature et, à Rome, de la Congrégation pour les Evêques) et que le prêtre ainsi appelé peut toujours refuser cette nomination ! Il n’en reste pas moins que, faite à Rome, la nomination des évêques français est sensée échapper ainsi aux pressions locales du pouvoir politique en France.

Pourtant, depuis 1921, le gouvernement est tenu informé du choix fait par le pape. Et son rôle devient même prépondérant pour deux exceptions notables :
La première est celle relative aux évêchés de Strasbourg et de Metz, où s’applique encore le régime concordataire et où le Président de la République française - seul chef d’Etat à jouir de ce privilège - nomme l’évêque. On notera tout de même que, dans la pratique, il ne signe ce décret de nomination qu’une fois l’accord intervenu avec le Saint-Siège sur le nom du candidat.
La seconde exception concerne le diocèse aux Armées, dont l’évêque a un statut assez original parmi ses pairs, puisqu’il est à la fois fonctionnaire français, de statut militaire, recevant un grade d’assimilation et percevant un traitement de l’Etat et, dans le même temps, évêque d’un diocèse personnel. Il est « nommé par le Saint-Siège en accord avec le gouvernement français ».

Moi ma petite question c'est; qui nomme les aumoniers nationaux dans les associations scoutes? ( ! je ne parle pas de l'aumonier de groupe., mais de celui qui est en équipe nationale)

[ Ce message a été modifié par epervier loiret le 02-11-2011 à 15:05 ]
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Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Texte:
Quant au rôle des evêques et à leur action sur le G3, on peut tout au plus écrire qu'ils tentent de les faire marcher dans la même direction. L'affaire de l'AGSE montre que la CEF n'a plus guère de moyens d'action.


Oui c'est vrai, chacun des camps avait son eveque. Ca n'a pas servie a grande chose d'accord sur ce constat.
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Blizzard
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Soyons objectifs, les images colportées par les médias ne suscitent pas vraiment l'engouement :

- les scouts à Pâques à Rome ou au JMJ, elles cadrent bien les scouts tradis ou leurs étendards ;
- les camps, on voit les mêmes en insistant sur la culotte courte et l'interdiction des téléphones mobiles ;
- on met l'accent sur l'aspect « rigueur militaire » de l'ambiance générale.

Quand il est passé la pommade :
- rasso national à Jambville ;
- les camps, on voit des adolescents dans la nature, si le commentaire ne le précisait pas, le profane ne saurait pas que ce sont des scouts, on voit juste passer un foulard de temps à autre, on y interroge un responsable qui prétend que c'est son mouvement le meilleur et le seul officiel.

Ce qui est vu en public :
- scouts à la messe et à la sortie des églises (surtout des tradis).
- lors de la vente des calendriers ;
- lors de la journée des associations organisée par les communes.

Ne parlons pas des événements qui défrayent négativement la chronique.

À part ça, l'opinion ne sait rien.

Comment sortir le scoutisme de cette perception (entretenue) de clandestinité, quasi à l'instar de ce qui se passait quand il était interdit chez nous ou ailleurs ?

La clandestinité vraie ou fausse est toujours suspecte.


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Old GIlwellian
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Réside à : Paris
2
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Curieusement quand on voyage un peu dans des pays où les scouts ont une meilleure image et qu'on demande aux gens que font les scouts on entend parler :
ils dirigent la circulation (comme au Pérou), ils aident les gens pendants les inondations (là je pense à ce que font actuellement les scouts en Thailande), ils aident aux secours après les tremblements de terre (un clin d'oeil aux amis du Chili), ils sont présent pour porter secours aux blessés (déjà oubliée l'action des scouts en Libye), ils luttent contre les incendies, ils organisent un service de secours sur la plage (assez courant en Australie).

Le jour où l'article trois Le scout est fait pour servir et sauver son prochain sera mis en pratique plus souvent dans nos groupes et qu'on le fera savoir peut-être que les gamins voudront plus aller aux scouts comme ils veulent devenir pompiers ? C'est une hypothèse à considérer.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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Oui, certes ! mais le scout ne doit pas avoir le sentiment de n'être que la bonniche. En user d'accord pas en abuser.
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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En tout cas, les pompiers ça a l'air de bien marcher, je ne connais pas les effectifs !

Quand j'étais scout le port du pompier on connaissait !
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
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À part qu'aujourd'hui, aucune place n'est laissée à l'amateurisme quand des vies sont en jeu, comme le scout ne fait rien à moitié, soit il fait du scoutisme, soit il est pompier volontaire. La formation, l'entraînement sont tels que pour être pompier même auxiliaire on a pas beaucoup de temps pour le reste.

C'est bien de donner un coup de main, mais il ne faut pas gêner (entraver) ceux qu'on aide. En gros, ne pas être la mouche du coche.

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Je suis en accord avec vous, c'est bien cette notion de service qui à presque disparue dans le scoutisme français.

Bien entendu que dans les cas difficile, il faut laisser la place aux pros. Mais en cas de catastrophe (inondation, incendie, tempête,...) rien n’empêche aux scouts de se mettre en accord avec divers organismes pour mettre en place des dispositifs de soutien à l'hébergement et au ravitaillement des sinistrés.
Rien n’empêche les scouts des villes de sortir l'hiver pour faire une soupe populaire. Rien ne les empêche de se proposer aux écoles pour sécuriser les sorties... il y a des tas de choses à faire plutôt que de passer son temps à glandouiller au local ou à faire des parties de téque ...

Certains services nécessitent peut-être des petites formations encadrées... mais c'est peut-être plus utile que certains brevets.
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Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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Allez faire un tour en Italie où les scouts (principalement AGESCI et CNGEI) participent à la protection civile. Bien sûr il ne s'agit pas des branches cadettes, mais principalement des aînés. Verrait-on en France des scouts s'impliquer comme après la catastrophe de l'Aquila ?

Oui participer à la protection civile ça demande un entrainement mais il suffit de relire Menu pour voir que cela était prévu chez les raiders (à l'époque à la Route on pensait surtout à l'Algérie). Qui en dehors du sérail scout connaît la participation des scouts à la surveillance des forêts en Provence (autrefois à la charge du Service Nature Environnement chez les SdF) ? Pourquoi n'en parle t-on pas plus, est-ce que cela ne peut pas motiver des ados de 14-17 ans qui ne sont pas scouts ?
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buffle_m
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Citation:
Le 2011-11-03 19:23:00, Old GIlwellian a écrit :

Qui en dehors du sérail scout connaît la participation des scouts à la surveillance des forêts en Provence (autrefois à la charge du Service Nature Environnement chez les SdF) ? Pourquoi n'en parle t-on pas plus, est-ce que cela ne peut pas motiver des ados de 14-17 ans qui ne sont pas scouts ?


Moi, je connais très bien Nature Environnement et Alex (son créateur, il m'a connu bébé et m'a vu grandir belebleb )

Ce service existe toujours et il y en accore beaucoup de pios qui acceptent ce service pendant leur camp d'été.
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La surveillance des forêts on en parle que quand se sont les SdF qui sont impliqués. Jamais entendu dire que les autres le faisaient aussi... ?

Ça intéressent tout ceux qui ne souhaitent pas faire la « teuf » pendant l'intégralité des vacances. Les hôtelleries de plein air avec karaoké et élection de miss maillot mouillé, attirent beaucoup plus les autres ou alors ils font le chêne parce que sur cet arbre il y a beaucoup de glands.

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Old GIlwellian
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Oui mais toi comme moi tu es tombé dans la marmite étant petit. Si on veut recruter plus de jeunes pour les faire bénéficier de l'éducation scoute et les détacher de l'influence pernicieuse du consumérisme à tout crin, de l'hédonisme, les sortir des pièces enfumées pleine de vapeurs d'alcool, les éloigner des écrans des jeux vidéos et cette vie factice il faut qu'ils viennent à nous alors on peu se demander comment trouver un appât au goût du poisson (pas forcément au goût du pécheur, pour moi ce sera pâté Hénaf et Gros Plan pour le break de cinq heures en mer et rillettes et Bourgueil sur les bords de la Loire)
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epervier loiret
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Citation:
sur les bords de la Loire


Dans ce cas, je t'invite à te promener en ma compagnie, ce n'est pas un rendez vous galant....mais une immersion en pleine nature dans les méandres du grand fleuve sauvage.

Au menu, et déja fait avec des scouts de tout âge, y compris des farfadets, repèrer des castors, un héron, des renards,des mouettes,et des cygnes voire des canards. Pêcher de la Brême,de la Perche, de la carpe, du black-bass et pleins de petits carpos. Il y à aussi des Silures de tailles monstrueuses. Et en bon pêcheur qui se respecte relâcher ce que l'on à pas l'intention de manger...et manger en succulent plat ce que l'on garde.

Comme je me débrouille pour prêter le matériel, et que cela coute bonbon, on range tout en fin de journée et hop, au coucher du soleil on mange ce que l'on à trouvé à la bonne franquette....A table ? et et enfin dodo...
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Irbis
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