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| Auteur | Coût du scoutisme |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Pour les assurances oui, pour les impots, c'est moins facile. :] Citation: « Ce qui ne se calcule pas n'existe pas. » (sic) Le truc, c'est que l'activité n'est plus considérée comme réellement bénévole dès lors que le bénévole profite d'un plus que le plaisir d'avoir fait ce qu'il a envie de faire. Le prix du repas se calcule, il a donc le droit à l'existence. :D  62      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
« Ce qui ne se calcule pas n'existe pas. »
Excellent résumé de la situation je trouve. donc : Citation:je n'ai pas bien compris l'histoire du coût inférieur au coût réel, mais selon ton adage, l'activité n'existe pas, et le bénévole ne peut heureusement pas être imposé sur cette activité. 63  |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Bete exemple : Si pour avoir un repas qui coute 20€, le salarié en dépense moins (10€, 5€ ou rien), on considère qu'il bénéficie d'un avantage en nature. 64 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
la question du coût du scoutisme est intéressante, et chacun peut faire des efforts pour le réduire:
- les mouvements, en pratiquant des cotis réalistes, en limitant la parution de revues luxueuses que personne ne lit, en influant sur les prix de vente de carrick, où le rapport qualité prix est des plus médiocre - les chefs d'unité en montant des WE et des camps économes. Ce n'est pas toujours le cas, et on voit des WE de HP ou autres avec des coûts de voyage invraisemblables pour pratquer des activités qui pourraient se faire à quelques km quasiment sans cout - les parents en sensibilisant les chefs d'unité à l'économie Le plus beau scoutisme est le plus pauvre... 65 |
| -Hermine- Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Août 2005 Messages : 57 Réside à : Bernex |
Citation: Citation: Ah la belle affaire ces deux commentaires... !! Si si d'ici je vous entends même vous lamenter... ahhh les autres ils ont des sous et pas nous, et puis du coup la conséquence sous-jacente qui suinte à plein nez, si des structures, d'ailleurs pas forcément scoutes sont aidées... C'est forcément moins bien ! 
D'une part nous sommes tous plus ou moins subventionnés, déjà par nos locaux que nous occupons... Beaucoup occupent des locaux qui appartiennent à l'Eglise. Et dans ce cas, j'aimerai bien qu'on me dise qui paye à sa paroisse, ou a son évêché un loyer correspondant pour l'occupation des ce locaux ??! Et qu'on ne vienne pas me dire, ah ba si nous on paye l'électricité, ou des travaux... encore heureux ! Ensuite à ce que je sache nous sommes tous des associations loi 1901... ce qui veut dire de facto qu'on peut toucher des subventions. 
Cela peut être le cas notamment des collectivités locales, mais de bien d'autres organismes également. Après à ce que je sache personne n'est jamais venu me voir, pour savoir comme ca si j'accepterai de recevoir une subvention... S'il n'y a pas de demande et les dossiers qui vont avec, c'est comme la génération spontanée, les subventions spontanées n'existent pas... ! Merci Pasteur ! Ah ba oui y'a des démarches à faire... ! 
Après tant qu'on peut réduire le coût pour les parents pour quoi s'en priver ??! 66 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Surtout qu'en fait c'est l'argent des parents contribuables qui sert pour les subventions, alors pourquoi se gêner, c'est un remboursement ! 67 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Hmmm... Hermine tu as beau jeu de nous sortir ça...
D'une part nous sommes tous plus ou moins subventionnés, La belle affaire... Il y a subvention et SUBVENTION, OK ? Les exemples que tu donnes sont clairs là-dessus. Qu'une asso 1901 puisse toucher des subventions, bien sûr ; ça ne signifie pas que ça soit le cas. Pour les collectivités locales, il faut passer la barrière d u préjugé social ("Bah les SE c'est des fils de bourgeois, ils sont déjà pourris de fric !"), le préjugé politique ("repaire à fachos"), le préjugé politico-urbano-moderne ("Des jeunes (= donc sans droit de vote) ? Qui font des trucs dangereux ? Dehors ?"), l'effet local ("ils sont toujours à droite et à gauche, on ne les voit jamais au centre ville"), ça en fait, des obstacles avant de trouver l'interlocuteur... Pour s'entendre trois fois sur quatre répondre : "des subventions ? Bah, nous on soutient plutôt les SGdF..." Tant mieux pour vous, les SGdF ! Mais qu'on ne vienne pas me dire "y'a qu'à se baisser pour les ramasser, les subventions". 68 |
| -Hermine- Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Août 2005 Messages : 57 Réside à : Bernex |
Citation: Ah oui le fameux couplet personne nous aime... !!! Eh a d'autres, ca fait limite je me complais dans mon rôle de martyr et j'aime ça... 
Pour le coup de nombreuses unités arrivent à décrocher des subventions quel que soit le mouvement. D'autant plus que dans les petites villes, bien souvent un seul mouvement est présent et donc il n'y a pas de concurrence. Et pour finir je te renvoie ton argument pour te dire, que certaines municipalités sont plus favorables à tel ou tel mouvement et pas forcément au SGdF que tu cites en exemples. Citation: Bon et puis le meilleur pour le fin... Apparemment tu n'as pas compris le sens de mon message. Non il ne suffit pas de se baisser pour ramasser des subventions. C'est long et compliqué et ça demande même parfois plusieurs années... : Citation: Ah qu'ils sont méchants ces maires... ! 
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dans les grandes villes peut-être mais dans les petites villes c'est assez différent, car les parents amis et les chefs des scouts c'est des électeurs mon bon monsieur (ou ma bonne dame). Et ne pas aider les scouts c'est risquer de voir ces électeurs changer de crémerie. Curieusement c'est parfois dans les mairies communistes que les scouts même classiques reçoivent plus d'aide que dans des mairies dont le maire est bien plus à droite sur l'échiquier politique (je n'en fais pas une généralité).
Chercher des financements c'est aussi le rôle d'un comité de parents. Il n'y a pas que les mairies qui peuvent aider à financer le scoutisme, le Rotary, le Lyons Club, les entreprises locales, les banques (autrefois) peuvent aussi aider. Il suffit de savoir démarcher. J'ai l'impression que chez les SGdF les compagnons sont assez bien formés à cela et que ce n'est pas un sujet tabou. Dans les pays anglo-saxons le "fund raising" fait partie intégrante de la formation des chefs de groupe et des commissaires scouts. De toute manière il faut se dire que cet argent ira à des associations, vous préférez que ça aille au club de foot, aux pécheurs à la ligne du dimanche, à l'amicale bouliste ou à l'association de promotion des gays et lesbiennes du coin ? 70 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Houlalalala, tu attaques par les cordes sensibles, là. Ils vont faire ce qu'il faut pour tout rafler, du coup. 71 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
les subventions, c'est un peu mesquin, pas vraiment scout. Je ne vois pas en vertu de quoi les contribuables d'une ville ou d'une région devraient financer les sorties ou les camps scouts... Bien sûr cela se fait pour toutes les asso, mais le scoutisme grandirait à ne pas jouer ce jeu de faire la manche, et plutôt à trouver en interne son financement. 72 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Gagné ! Citation: 73 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
En même temps laricio les subventions, sont aussi un moyen qu'un maximum de parents puissent confier leurs enfants au scoutisme sans déséquilibrer les budgets familiaux, même si beaucoup de CG, essayent de " mutualiser" entre tous les coûts, parfois dans certaines régions, les subventions sont vraiment un plus pour palier les difficultés financières - non dites - mais pourtant bien évidentes. 74 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Hermine, je je ne sais pas où tu as vu que les mouvements avaient des locaux prêtés par les paroisses.
Ca, ça arrive, parfois. Nous ici on n'a aucun local ! (pour prendre mon cas en exemple, mais je sais qu'il y en a d'autres). Ensuite, je ne sais pas où tu as vu qu'une assoc loi 1901 puvait recevoir des subventions. La "Fraternité du Scoutisme" est une assoc loi 1901, je ne suis pas sûr de pouvoir justifier d'éventuelles subventions. Je croyais que c'était plutôt lié à une reconnaissance d'intérêt général (ou un truc du genre, avant la reconnaissance d'utilité publique). Enfin je ne comprend pas le ton que tu emploies, comme si tu lisais , ou cherchais plutôt, sous le problème des subventions une attaque quelconque contre les mouvements qui en bénéficieraient. Je ne suis pas ta logique. 75 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Bah si, n'importe quelle association loi 1901 peut recevoir des subventions ponctuelles des collectivités locales. Il y en a d'ailleurs tout un tas qui demandent, avec des objets très variables.
La reconnaissance d'utilité publique est autre chose, qui permet d'avoir des subventions nationales sur une base régulière. J'aimais bien le message de laricio qui disait que le plus beau scoutisme est le plus pauvre : pas dans le sens où il faudrait faire du pauperisme, mais dans celui où le scoutisme est quand même censé apprendre à se débrouiller quels que soient les moyens. Une unité qui ne peut pas faire d'activités par manque de thunes, il y a un problème quelque part : normalement ils devraient être fichus, soit de se dépatouiller pour en récolter, soit de faire des activités sans coût autre que celui de la bouffe et du transport. Covoiturage et saucisses grillées sont les deux mamelles du scoutisme économique : bienvenue dans le monde des sorties à 3€/personne 
Et encore, à ce prix-là, si tout le monde peut payer, on bouffe bien. Si c'est juste une réunion d'après-midi, à 1€ par personne on a un bon goûter. Enfin sauf si le chef fait les courses chez Fauchon bien sur. 76 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
tout a fait d'accord, le scoutisme, c'est la démerde! 77 |
| -Hermine- Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Août 2005 Messages : 57 Réside à : Bernex |
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Ecussons
Posté le: 08-12-2008 à 16:35
