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| Auteur | un FSE chez les SdF |
| Gnome Progressant
Nous a rejoints le : 10 Janv 2004 Messages : 21 Réside à : Lozère |
Citation: J'ai entendu parlé de bésodromes de camps non mixtes et curieusement pas dans notre mouvement gratinée hmmm? Et puis mon gars n'as tu jamais connu le péché de la chair ?  78      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
1- ça ne te regardes pas
2- non quand même (pourquoi cela serait-il un passage obigé pour tous ?? Parce que toi tu y es passé ???) 3- je ne comprend pas l'intérêt de ce post 79  |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mais Zèbre ,le fait que le lutin semble avoir péché fait de lui un homme libre de tout conformisme religieux aliénants.
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| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
A mojn avis Santon, il y a, contrairement aux apparences, plus de différencezs sur le fond que sur la forme (si, si je suis sérieux !).
Je crois qu'en fait, le Scout d'Europe a plus envie de vivre un truc pêchu, qui l'obligre à se dépasser, et qui lui permette de trouver cet Absolu qu'il ne trouve pas dans la société occidental. Je crois que c'est un peu différent chez vous non ? Bon, enfin t'es pas obligé de tomber dans les petites réflexion Scout d'Europe=paramilitaires, car c'est un peu lassant à la fin. Si sur un forum de fratersnité scoute, on ne peut être au dessus des petits préjugés stupides qui ont cours dans le vulgum, alors, a quoi ça sert ? 81 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
Alors?? je voulais savoir où tu en étais de ton groupe de scouts SdF?
As-tu fait changer les habitudes? as-tu compris d'autres trucs? bref, il se passe quoi? 
PS : au fait, tu a expliqué pourquoi tu est allé aux SdF? 82 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Les choses sont de plsu en plsu dramatiques selon moi, surtout que j'ai l'occasion de discuter avec d'autres chefs SdF (anciens d'autres troupes sur Lyon), qui m'ont expliqué leur façon de faire et leur point de vue, et je me suis beaucoup plus reconnu dans leur façon de faire (bon en même temps, il s'agissait de troupe non co-éduquées, mais il y avait quand même des éléments plus sérieux qu'on pourrait inclure dans notre groupe).
Pour le camp de cet été, mes brevets FSE ne sont pas reconnus (CEP 1 et 2), du coup on peut pas camper. Il va falloir qu'on trouve une troupe pour se jumeler. Rien n'est fait, et les cheftaines ne veulent pas qu'on se lance dansla recherche d'un lieu de camp, pour dépanner au cas où. Elles trouvent la précaution inutile. A 4 mois du camp, personne ne se soucie d'un lieu de camp.... !! J'hallucine !!! (à cause d'un jamboree régional qui prend en charge 4 jours du camp) Je viens enfin de découvrir qu'il y avait un texte de loi pour les bleus, je vais essayer d'en parler aux scouts !! bref, au niveau pédagogique ou sériosité, on tombe de plus en plus bas. Par contre, les scouts m'ont impressionné dernièrement par leur dévouement et leur sens du service. On a proposé à ceux qui voulaient de servir un repas parroissial pour des vieilles personnes, ils étaient plus du tiers à répondre présent. je sais qu'en troupe FSE, si on n'avait pas forcé les jeunes, beaucoup moins auraient répondu à ce genre de chose. Donc là dessus, très bon point !! Je n'ai pas encore répondu à cette question léopard: poirquoi suis-je devenu SdF ? -> Parce qu'on me l'a demandé. J'ai signalé que je serais heureux d'aider des scouts (quels qu'ils soient), et le père m'a parlé des Scouts de France de la paroisse. j'ai rencontré la cheftaine de groupe, les cheftaines, et j'ai dit OK, très heureux de cette nouvelle expérience. Je suis toujours heureux, et continuerais peut-être, mais dans un autre groupe, où les choses sont plus sérieuses. Le grand camp me pèse d'avance, surtout qu'un tiers des jeunes semblent être aux scouts forcés par leur parents et que rien ne les y attire (forcément, tout est lié...) 83 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
1/ Oui, apparemment c'est une question de groupe. Mais cela aurait pu arriver (quoique probablement pas au même degré) dans n'importe quel groupe. Je sais que certaines guides qui déménagent et doivent s'intégrer dans un nouveau groupe du même mouvement ont parfois l'impression d'avoir changé de mouvement, ce qui me confirme dans l'idée que ce ne sont pas les théoristes qui font le scoutisme, mais les scouts eux-même...
2/ En même temps je trouve très étonnant ce que tu dis à propos de l'esprit scout. On dirait que moins on en parle, plus il existe! Tes statistiques sur le taux d'intervention des scouts lors de bonnes actions sont hélas vraies, chez moi du moins. Nous avons une après-midi "Mali Médicaments" normalement, où l'on vend des beignets pour financer une association qui aide à construire des puits et des écoles au Mali, et récupère aussi des médicaments. Malheureusement, l'activité se situe un peu avant la rentrée de septembre, et les deux dernières années nous étions deux! (alors que d'habitude les chefs ne participent pas, c'est la BA des guides). Mystérieusement, la confection des paquets à Carrefour, qui elle rapporte de l'argent au groupe (et il faut l'avouer, qui a plus de publicité, et est plus sympa à faire), est très fréquentée... 3/ En revanche j'aimerais qu'on éclaircisse ma lanterne sur un point: n'ayant jamais vu de SdF qu'en ville, jamais en forêt, j'avais plus ou moins en tête que SdF= scout des villes, et SUF,FSE/autres = scouts des campagnes. Est-ce une pure invention ou ai-je quand même grosso modo raison? 4/ Enfin, comme Zèbre je regrette que la Promesse SdF soit si sommaire; elle ressemble davantage à la mini-cérémonie que je fais pour les Aspirantes (justement vers Noël) en leur remettant un objet symbolique (la bague de foulard ou des insignes). J'avais déjà été traumatisée par la "perte" du très beau 6e couplet du chant de la Promesse quand j'ai quitté la FSE pour les SUF (à vrai dire, je le chante entre mes dents à la fin de la cérémonie :p )... je n'imagine pas un scoutisme sans la Promesse telle que je la connais (c'est bien le coeur du scoutisme non?) 5/ Par contre je voudrais savoir si historiquement, les scouts saluaient avec le salut louveteau, ou si c'est juste un amalgame que les gens ont fait quand les anglais ont débarqué en 44 avec leur V de Victory...? _________________ "Combien de chances y avait-il qu'un truc pareil se produise?" "Avec toi, Harfang, 100%" [ Ce Message a été édité par: Harfang IR le 14-03-2004 14:44 ] 84 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Courage Zèbre!!
Résiste ! Et pars en camp! 85 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
ELLE EST REVIENDUE 
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| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Pourrais-tu m'indiquer où je pourrais la trouver (ou me la faire parvenir en MP) car j'ai eu beau fouiller sur le site national des SdF, j'ignore encore à quoi elle ressemble. Merci d'avance. _________________ Fraternelle PMG - Éléphant [ Ce Message a été édité par: Éléphant le 19-03-2004 01:46 ] 87 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Voici la loi DsF pour les bleus
(j'aimerai savoir si les SdF passant sur ce forum la connaissent, et si oui, la connaissent-ils par coeur (comme c'est le cas dans les autres mouvements)): Citation: Les pédagogies et perceptions sont différentes entre chaque mouvement, je n'ai qu'un commentaire sur cette loi: il y a une absence totale de l'idée de fraternité entre les scouts. J'ai appelé dernièrement l'aumônier régional SdF pour demander l'autorisation d'organiser des veillées interscoutes sur Lyon. Il me l'a interdit, du moins sous le vocable de scout (rien n'empêche des chrétiens (et scouts) de se rassembler en tant que chrétiens, mais des scouts en tant que scouts, si !). Je lui ai fait remarquer qu'il existait un lien plus fort entre des scouts qu'entre des membres de divers mouvements de jeunes, il a eu l'air étonné. J'ai parlé d'un article ressemblant à "le scout est le frère de tout autre scout", il m'a répondu qu'il n'existait pas, et que c'était des foutaises; les scoutismes sont en guerre, et tout ce qui tend à montrer le contraire n'est qu'hypocrisie (et il en voulait plus aux SUF qu'aux FSE, ce qui m'a surpris). Bref, cette absence totale de référence à une fraternité explique à mon avis en grande partie le manque d'intérêt qu'ont les SdF pour la fraternité. Que des SdF démentent SVP !! Mais le discours de cet aumônier régional m'a un peu scié: il n'existe pas de fraternité entre les scouts, sinon qu'ils sont frères chrétiens au même titre que des jeunes d'autres groupes chrétiens !! Au secours ! [ Ce Message a été édité par: Zebre le 20-03-2004 01:13 ] 88 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
houlà 
Eh beh, tu as pêcher un beau poisson en soutane toi
Sur latoilescoute, je me souviens d'avoir parler de leur loi...je pense que je peux confirmer ce que tu dis..dans mon propre mouvement d'ailleurs, je suis pas sûr que la loi soit employé partout. Dans notre loi, c'est la même chose, aucune référence à ce point et j'en suis triste...mais bon, on essaye de leur dire que c'est tellement important que ca transcende la loi
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| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Perso, je trouve que l'article 6 de la "nouvelle" Loi est meilleur, ou en tout cas plus clair que l'équivalent "tradi" (pour ceux qui ne le connaitraient pas, c'est le suivant : "Le scout voit dans la nature l'oeuvre de Dieu, il aime les plantes et les animaux"). J'aurais même plus tendance à le trouver plus "tradi".
En effet, l'ancienne version a un côté un peu cucu (les petits ziosieaux, c'est gentil), et ouvre la porte à tous les délires "écologitistes"; à ce titre, la deuxième partie me paraît superflue. Au contraire, la nouvelle version n'aborde plus uniquement la vie animale ou végétale, mais la vie en général (avec le risque, il est vrai, surtout en comparant les deux versions de mettre sur le même plan la nature et la vie humaine). En ce qui concerne l'aversion des SdF envers les SUF, plus qu'envers les Europe, deux remarques :
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| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
Cela me surprend quand même, dans la mesure où, à l'occasion d'un des derniers contact que j'ai eu avec les grands pontes du National, le Commissaire Général expliquait au contraire que si, pendant longtemps, les contacts des SUF avaient été meilleurs auprès des Europe, actuellement c'était plutôt avec les SdF.
Ca c'est ce qu'il a envie de voir...il espere (en vue d'un rapprochement) mais je suis sûr que sur le plan non-strasseux, c'est différent. 91 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Nous sommes bien d'accord que "d'un point de vue non-strasseux"© , les choses sont différentes, mais :
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| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Entre autre
Citation:  Mr l'Aumônier Régional...
Je constate que les choses avance!!! C'est un scandale que d'entendre ça de la bouche d'un prêtre... C'est un trés bel exemple de fraternité, belle mentalité scoute Mr le Curé!!! j'arrete car je sors de mes gonds, et qu'en fait je m'éprise totalement ce genre d'individu... [ Ce Message a été édité par: Bison.F le 20-03-2004 09:35 ] 93 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Citation: Elle est géniale ta faute de frappe...  [ Ce Message a été édité par: Muscardin le 20-03-2004 09:22 ] 94 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
oui, mais là, c'est pas une faute de frappe... ok,  [ Ce Message a été édité par: SE Mang le 20-03-2004 14:50 ] 95 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Mille excuses, le matin c'est trés duuuuuuuurrrrrrrrrrrrrrrrreuxxxxxxxxxxxxx!!!!! la honte... méprise imbécile
[ Ce Message a été édité par: Bison.F le 20-03-2004 16:04 ] 96 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
L'avantage que tu te le dises toi-même c'est que nous ça nous épargne de te le dire!   [ Ce Message a été édité par: Muscardin le 20-03-2004 16:30 ] 97 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Citation: Eh bien, voilà qui expliquerait l'absence remarquée des SdF lors de toutes les Sorties Interscoutismes qu'on a faites à Rambouillet... Je trouve ça dingue, c'est du préjugé pur et simple là, et ce n'est pas ce que j'appelle une attitude constructive! De la part d'un homme d'église ça me hérisse! (mais à qui profite le crime? )
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Je suis prêt à parier qu'il ne la porte pas, la soutane 
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| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
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| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Je prends ce fuseau en route.J'avoue avoir le même sentiment que Zèbre.Je me souviens à plusieurs reprise que les SdF d'Angers ont toujours refusé de participer à des adorations interscoutes avec nous (l'effectif des SUF à Angers est négligeable ).
Cependant je pense qu'il ne faut pas mettre tous les SdF dans le même sac.Le bon Archibieng (c'est mon copaing) apparaît comme un contre-exemple. 101 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Normallllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!
C'est un Provençal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 102 |
| argalis Membre actif
Nous a rejoints le : 19 Mars 2004 Messages : 159 Réside à : oise |
par rapport aux adorations scouts, chez les sdf on en fait pas et d'ailleurs je ne connaissais jusqu'à un camps où j'ai rencontré des fse qui nous ont invités le soir même a y participé.
depuis on essaye d'y aller et d'y faire participer d' autres troupes mais je ne crois pas trop me tromper en disant qu'en effet ce n'est (ou n'était) pas trés présent chez les sdf. 103 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
En effet Zèbre ce texte était sensé être connu de tous... Mais depuis 3 ans, il y a une nouvelle version de la loi, qui est seulement en 6 articles. (CF le classeur du chef).
En ce qui concern e ce que t'a dit l'aumonier, il y a chez les scouts de France une grande ignorance des scouts d'Europ et je pense aussi un forme de crainte, d'où cette méfiance face à l'idée de fraternité. Pour être allée aux adoration interscoutes de Montmartre en tant que SDF (3 chemises colorées au milieu d'une masse brune et marine)je n'ai pas franchement ressenti cette notion. chacun reste un peu sur ses positions... faute de mieux connaitre l'Autre. Dommage. FSS 104 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Bayard, peut-on en parler ici ? 105 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Zebre,
Si l'aumonier regional est bien celui auquel je pense (ancien professeur de philo au grand seminaire, non ?), sa reaction ne m'etonne pas... Bien sur je n'approuve pas, et je trouve cette interdiction dommage ! Mais il faut savoir qu'il est connu pour son amour immodere des SdF, pour lui hors des SdF point de salut (euh... j'exagere quand meme un peu !) Mais a cote de cela, j'ai eu l'occasion de le connaitre plus profondememt notament lors de mon Stip et de la preparation de mon engagement de chef, et c'est un homme tres profond que j'ai appris a aprecier. Mais c'est vrai qu'au premier abord... Merci donc de ne pas prendre cet exemple comme la position du mouvement SdF : c'est loin d'etre vrai ! Petite question plus perso pour Zebre : Dans quel groupe t'es tu engage ? Tu vas voir qu'en fait on s'est deja croise ! 106 |
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Ecussons
Posté le: 16-01-2004 à 01:14
1 
expliquait au contraire que si, pendant longtemps, les contacts des SUF avaient été meilleurs auprès des Europe, actuellement c'était plutôt avec les SdF.
