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| Auteur | pédagogie jeannette |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Merci beaucoup, Lou, pour tous ces précieux renseignements.
Citation:Dans "Jeannette de Domrémy", Jeannette n'est pas la marraine de Nicolas. Elle le porte seulement pendant le baptême mais il est bien précisé dans le récit que ce n'est pas elle la marraine, il me semble. Avec ma ronde, à chaque rassemblement, chaque sizaine fait son cri puis la maîtrise crie "Nous ferons toujours" et les Jeannettes répondent "De notre mieux". Les sizaines portent des noms d'animaux. La sizainière crie le début et les autres Jeannettes de la sizaine crie le qualificatif. Par exemple : sizainière : "Les renards sont les plus", sizaine : "débrouillards !". Ou "Les castors ont un", "Coeur d'or !". En fait, nous faisons les rassemblements exactement comme les guides : cris d'équipe sur le même modèle, rassemblements en carré. D'ailleurs, c'est une question que je vais peut-être soumettre au conseil de ronde : pourquoi ne pas se rassembler en ronde plutôt qu'en carré puisque nous sommes une Ronde ? C'est une très bonne idée de cueillir la fleur dans un lieu en lien avec le symbole du sentier, je trouve. Y a-t-il d'autres moment où vous mettez en avant les trois symboles ? En faisant des temps par sentiers par exemple ? Ils ne m'ont jamais servi à rien parce que je ne sais pas comment les utiliser. Comment se passe cette danse autour de l'arbre de mai ? Excuse-moi de t'embêter avec toutes ces questions. Amicalement, Loup A.  73       |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Jeanne est bien la marraine de Nicolas, ainsi qu'en témoigne au procès de réhabilitation Ysabelle Gérardin en ces termes "je le sais, parce que Jeannette la Pucelle était ma commère (ndt : marraine de mon enfant), qu'elle avait tenu sur les fonts mon fils Nicolas"
le passage suivant merci Lou, quand tu recopies de citer la source...  
Zabillet est le diminutif d’Isabelle,(aussi dénommée Isabellette ). On trouve deux Isabelle dans l’entourage de Jeanne. Sa mère, bien sûr, que les témoins du procès nomment Zabillet dans la traduction française de Joseph Fabre (1915) (Ysabelleta dans la version latine originale), mais aussi Isabelle Gérardin, appelée comme témoin dans le procès de réhabilitation de Jeanne, inscrite sous le nom de Zabillet, femme de Gérardin d’Epinal. Elle était maman d’un petit Nicolas (nous sommes en Lorraine !) dont Jeanne fut la marraine. A noter que Gerardin d’Epinal était…bourguignon (le seul du village)! Mengette (Marguerite), c’est la femme de Jean Joyart, voisine d’enfance de Jeanne (celle qui disait à Jeanne qu’elle était trop pieuse) Hauviette ou Haumette, femme de Jean de Sionne, est sans doute celle qui donne le plus de détails de son amitié avec Jeanne au procès de réhabilitation. Meilleur amie de Jeanne d’Arc a été écrit après vérification dans ce fameux procès de réhabilitation traduction française de Joseph Fabre Pour Guillemette, rien par contre 74 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Voici le passage de Jeannette de Domrémy, page 47 (édition de 1963), où il est question de Nicolas :
Huit jours plus tard, le dimanche, c'est le baptême du petit Nicolas. Isabelette Gérardin, la maman, a demandé à Jeannette de porter son bébé à l'église tout le temps du baptême. En ce temps-là, c'est la coutume à Domrémy : ce n'est pas la marraine qui porte le bébé. Donc il y a une erreur. Comme quoi il faut se méfier de se qu'on lit ou tout au moins ne pas le prendre pour argent comptant. 75 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Il peut y en avoir plusieurs, des p'tits Nicolas ? Celui là est peut-être un copain de Clotaire  ou d'Agnan ? 76 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
comme cela remonte à 500 ans c'est un peu loin, et le francais n'est plus le meme. Le faite aussi qu'il y ait des tonnes de documents, cela ne doit pas facilter la chose.
En tout cas pour le bapteme de nicolas Géradin elle devait encore etre jeune autour de 13 ans. On sait qu'elle a joué un role important. (sinon je n'ai pas Jeannette de Domremy sur moi, je l'ai prété à mes parents pour qu'il le fasse photocopié en 15 exemplaires.Sympa) Comme tu l'as compris nous avons gardé les noms de sizaine de l'époque de la foret bleue c'etait dans le contexte de Jeanne(tte) d'Arc. Pour le cri la cheftaine cri comme vous "jeannette de notre", est elles répondent "mieux", puis aprés chaque sizaine vont dire le maitre-mot, la sizeniére crira "coquelicot de notre" et les jeannettes de la sizaine répondent "mieux" et ainsi de suite. Tous cela reste trés jeannette il n'y a pas de crie comme au guide Nous avons un jeu qui s'appelle le carrefour des sentiers, ou chacune des jeannettes progresse sous forme de jeu en fonction de leur sentiers. (si tu veux j'en ai un pas mal) l'arbre de mai est décrit dans jeannette de Domremy, c'est une danse ou tu tisse des rubans, tu passes en dessus, dessous. Le tissage de l'arbre de mai se fait soit au début du camp ou lors d'une grande faite pendant le camp (nous on le fait 14 juillet). Il peut servir de lieu pour le rasso ou alors ce planté au milieu des tentes. Loup Amical cela ne me gene pas au contraire que tu poses ces questions, cela prouve juste que tu as envie de t'informer. Pour Guillemette étant morte avant le procés de réabilitation, on a trés peu d'écrit sur elle. On sait qu'elle a existait car elles étaient une bande de quatre inséparable: Guillemette, Hauviette, Mangette, et Jeannette. Et c'est vraiment qu'on les appelait comme ca. Jeannette il a fallut attendre qu'on la prenne au sérieux pour l'appeller Jeanne d'Arc. en faite vous savez comment s'appellait la cheftaine à l'époque de la foret bleue? Joyeuse 77 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Voici pour l'arbre de mai :   78 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Merci ! Je comprends un peu mieux à quoi ça ressemble. 79 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Si tu cliques sur le lien tu pourras voir la derniere photo en plus grand cela permet d'agrandir l'arbre de mai.
Elles sont belles les jeannettes de Montoire ! 80 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Mignonnes comme tout, oui. Elles me paraissent plus agées que les miennes...
Je n'avais pas vu que c'était un lien ! C'est bon, j'ai compris comment c'était fait exactement. C'est une idée à retenir... je le ferai peut-être avec mes filles. C'est quoi comme genre de ruban ? 81 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Alors là aucune idée.
Contacte guillemette@suf-montoire.fr.st ! 82 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Je ne vais pas l'embetter avec une question pareille ! Peut-être que Lou pourra me répondre quand elle passera pas là. 83 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Ouais ou à l'occasion (Samedi...) je demanderai. 84 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Savez vous ce qui revient le plus souvent dans les témoignages sur l'enfance de Jeanne?
Elle faisait tout VOLONTIERS Une belle devise pour Jeannettes, non? et pour clore le chapitre marraine, parrain : Jeanne elle même avait 3 parrains et 3 marraines.Quel Luxe! 85 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
On peut dire que son baptême était augure de grandes choses alors ! 86 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
la tradition de l'arbre de mai et de la danse dans l'europe et en france:
La description de l’Arbre de Mai est, comme toute transmission de connaissances anciennes, une véritable initiation à la Culture traditionnelle, car on y découvre l’astronomie symbolique, la création du Monde selon nos savants ancêtres - Le Mât ou Mai donne, maintenant, sa cohérence et sa solidité au Cosmos après le Grand Cataclysme : il représente l’Arbre*, centre du Monde, le Clou support de l’Univers, qu’il répète, résume et symbolise. - Le Pommeau est la pomme d’Apollon et, chez les Provençaux, le Soleil au centre et au plus haut du Mai et, sans doute, était-il fait d’une boule d’ambre. - Les Petits Rubans qui forment la partie conique, figurent le fleuve d’étoiles, la voûte céleste: l' Arc en Ciel, le chemin de l’âme (Combostella) des Héros nordiques vers le Palais des Élus ou Walhalla, là où les guerriers morts au combat vivent de perpétuels festins parmi les Walkyries. C’est aussi « le fleuve Eridan – le Don mythique – qui va d’Achernar, la tête, le Pôle, la Source, vers l’Estuaire (P-Y Guillaume, Des Runes et des Étoiles, Dervy 1995) » …et qui se jette dans : - La Couronne qu’est l’océan circulaire de l’équateur astronomique, la limite du monde étoilé visible dans l’hémisphère Nord, couronne qui figurant les vingt quatre constellations du Cercle de l’Année : Les Grands Rubans qui seront spiralés ou tressés le long du Mai par la danse doublement serpentine représentant le Destin*, l’ensemble des “faits” auxquels on ne peut plus rien changer, qui va rassembler en un nouvel ordre cosmique “harmonieux” tous les éléments épars du Monde issus du Chaos Primordial. Réalisation de notre Arbre de Mai : Le mât (ou “Mai”) est en bouleau de préférence, soigneusement ébranché (écotté) C’est ce mât/ Mai que l’on va chercher pendant la nuit de Walpurgis (30 Avril) et que l’on dressera solennellement le matin du premier Mai après que les Compagnes de la Belle de Mai l’aient soigneusement décoré : d’une couronne de feuillage spiralée de lierre, fleurie et enrubannée de 24 rubans arc en ciel qui, d’une part la retiennent depuis la Croix du Nord et, d’autre part, pendent jusqu’au sol où 24 danseurs pourront les tresser lors de la spectaculaire et rituelle Danse des Rubans… comme tu l'as compris c'est une fete populaire payenne la plus importante qui féte le printemps, le 1 mai. Au moyen age L’Église manifesta d’emblée une animosité envers l'Arbre de Mai, mais comme c'était une tradition trés vielle, elle disparut doucement au fil du temps. A la révolution on le rétabli un peu mais par contradiction avec la monarchie, mais il est détourné de son sens et de sa forme originel "l'arbre de la liberté" A la restauration on le rétabli vraiment mais le temps est passé, il a perdu l'essentiel, il servira à honnorer les maires, les personnes elu, il n'y a plus la danse. A cette époque certaine corporation dansait l'arbre de mai. certaine région cultive encore cette tradition: - La Provence à nouveau, qui a conservé une Danse des Cordelles avec mât sans couronne, et une Danse des Rubans sans Mai : je vous laisse imaginer les disputes de spécialistes sur leurs différences, tout au moins tant qu’ils n’auront pas lu ce livre qui est ainsi un hommage à tous nos amis folkloristes précurseurs ! - La Bigorre et sa danse El Baïle de Cintas avec une couronne cerceau tenue par un danseur en place d’Arbre de Mai… - La Catalogne Roussillon qui a une danse dans laquelle le mât est un danseur géant et la couronne un ruban reliant les danseurs l’un à l’autre : dans le genre genre Roue à 8 ou 16 rayons. - La Bretagne où l’Arbre de Mai n’est plus qu’un Mai aux Filles couvert de fleurs multicolores, mais avec une bien jolie danse comme ils savent si bien le faire! et dans les pays européens: - L’Angleterre qui a conservé des Arbres de Mai très purs et qui sont souvent champions de hauteur en atteignant 45 mètres 
- La Roumanie, la Bohème, la Slovaquie, la Pologne, la Lituanie, la Suède et la Hongrie – dont nous voyons ci-dessus le groupe aux fêtes de la vigne de Dijon – ont conservé un Arbre de Mai très complet… En un mot : partout en Europe du Centre et du Nord, cela s’est bien conservé comme folklore 87 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
Chez les jeannettes SUF il y a deux arbres de mai
cette arbre de mai est trés laid, on peut faire beaucoup mieux, a toi le décoré pour que ca soit le plus belle arbre de la foret. tu as l'arbre de mai (voir photo si dessus) qui est un peu comme un mat de meute qui respresente le futur, le présent et le passéet qui portait pour toute les sorties: - Le présent tu met des flots qui representent la progression de chaque jeannette autour de la couronne. Des que ta jeannette a ceuilli une fleur, la jeannette accroche un flot bleu, blanc ou or, brodé (prénom et dates) sur le quartier de sa sizaine. - Témoin du passé le rrons garde en mémoire de toutes les jeannettes qui sont entrée dans la ronde. Comme un véritable arbre, il compte un anneaux de plus chaque année sur son tronc. - promesse d'avenir moi j'accroche les futur flots , en haut sur les rubans qui délimitent chaque quartiers de sizaine. C'est l'espérance d'une futur ceuillette. l'arbre de mai nous rappelle: - l'arbre de Vie, dont les fruits sont nourriture de vie éternelle, - l'arbre de la croix, signe de l'amour de Jésus qui donne sa vie pour tous. - la richesse de chacune, tels les arbres du verger porteurs de fruits différents. Puis la danse de l'arbre de mai qui se fait au camp, symbole de la fete, il se plante le plus souvent au milieu des tentes car avant il était au milieu du village. On essaie de garder au maximum la tradition, il y a un mat (écotté c'est bien mais facultatif), une couronne, des rubans courts pour tenir la courronne, et 24 grands rubans (24 jeannettes) mais ce n'est pas souvent respecté. Les rubans sont de toutes les couleurs, ce sont des ruban soyeux (ce ne sont pas des ruban de laine). Biensur les rondes le font avec les moyens qu'elles ont. 88 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
comme quoi la pédagogie jeannette est trés encrée dans le reel
du mois chez les SUF 89 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
C'est quoi le "réel du mois"  90 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
"du moins" j'ai oublié le n 91 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
D'accord. J'ai mis le temps mais j'ai compris. 92 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
pour quoi les jeannettes portaient un j sur leur béret? Elle n'avait pas de fleur, pourtant c'est sous l'ére Marie Diemer qu'apparaise les Fleurs? Elle avait une bague de foulard? Quelqu'un pourrait me raconter un peu l'evolution de l'uniforme Jeannette? 93 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Les jeannettes ont un J comme Jeannette 
Avant guerre, l'insigne comporte bien des fleurs (bleu, puis bleu et blanc, puis bleu, blanc et or). L'insigne est rond avec un cercle vert. Avec la création du Scoutisme Français en 1941, l'insigne Jeannette s'inscrit dans un blason, signe commun du Scoutisme Français (pourquoi les louveteaux n'ont pas eu leur insigne de bérêt dans ce blason ???) http://honneur.au.scoutisme.free.fr/programme.html (voir "identification" question n°12) Les fleurs des jeannettes sont passées sur la poche de la robe (marron) lors de la réforme de l'uniforme en 1973. Les jeannettes n'avaient pas de bague de foulard... ni de noeud car elles n'avaient pas de foulard ! mais des cravattes.... Toutes les branches GdF avaient des cravattes !
Ces cravattes ont disparu aussi lors de la réforme de 1973 (pas de foulard non plus). Il faut attendre les années 80 pour voir un retour progressif des foulards. L'uniforme des jeannettes SUF n'est donc pas similaire à celui des jeannettes GdF avant 1973 ! en plus les jeannettes GdF avaient des bretelles (les insignes étaient tous sur les bretelles, la chemise pouvait donc servir à l'école, c'était le cas aussi pour les louveteaux avant-guerre). L'uniforme Jeannette SUF est tout de même plus sympa que l'ancien GdF ! 94 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
je comprends pas trés bien!
Avec la création du Scoutisme Français en 1941, l'insigne Jeannette s'inscrit dans un blason, signe commun du Scoutisme Français (pourquoi les louveteaux n'ont pas eu leur insigne de bérêt dans ce blason ???) je trouve pas? http://honneur.au.scoutisme.free.fr/programme.html (voir "identification" question n°12) je suis SUF et dans mon livret de cep1 on voit une jeannette avec une juppe à bretelle, j'ai meme trouvé des photos de jeannette SUF avec ce type de jupe, alors est ce vraiment spécifique au GDF? Et pourquoi avoir abandonner la juppe et mettre à la place une jupe cullotte? Avant guerre, l'insigne comporte bien des fleurs (bleu, puis bleu et blanc, puis bleu, blanc et or). L'insigne est rond avec un cercle vert. tu aurais une image à mettre sur le fuseau. 95 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Sans doute, les premiers carnets SUF ont utilisé des photos GdF de jeannettes avec jupe à bretelles (qui pouvaient aussi se dé-solidariser de la juppe pour être mise à l'école, souvent le même uniforme !).
Pourquoi les SUF ont choisi la juppe culotte à la place de la juppe à bretelle ? il faut leur demander mais j'ai bien une idée de "modernisation d'uniforme" ...  si,si, (et c'est une très bonne chose, s'ils pouvaient aussi supprimer le béret...)
Pour les images des insignes de progression sur béret, il n'y a pas mieux que http://honneur.au.scoutisme.free.fr/programme.html dans le menu, tu vas en bas, identification est en jaune, tu vas à la page 3 (question 12). Je ne peux mieux expliquer... 96 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
97 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Merci Castore !
En fait, je trouve ces insignes beaucoup plus jolis que les actuels GDF. Au moins avec le J on annonçait la couleur Vous savez que les jeannettes GDF ont désormais des bandes d'épaule marqués " jeannettes " ? 98 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Tu comprends maintenant pourquoi dans ma proposition pour les branches jaunes je propose que l'insigne de sizaine repprenne ce J dans un écusson (avec des fleurs de couleur de la sizaine) plutôt qu'un rond (ou un triangle pour les ex-GdF ou SUF uni) ? 99 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Exemple d'insigne de sizaine Jeannette pour les bleuets :
Pour la couleur de fond, je n'ai pas trop cherché, on doit pouvoir faire mieux (blanc ?) (dessin de bleuet "piqué" sur Internet, il n'est pas de moi) Qu'en pensez-vous ? [ Ce Message a été édité par: Borome le 28-06-2005 à 20:01 ] 100 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pourquoi pas vert, c'est joli et ça rappelle la foret.
Peut être bleu ciel , mais alors avec une bordure bleu marine pour trancher. 101 |
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Ecussons
Posté le: 22-06-2005 à 17:55
