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| Auteur | pédagogie jeannette |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: 1. Exit des SGdf les louveteaux et autres jeannettes, tu es donc acoped des 8-11 ans, pas des jeannettes... 2. SGdF; éditer un livre pour les SUF ! ça ne risque pas. Par contre, il faut savoir combien de temps est protégé ce livre par les droits d'auteur avant de pouvoir être ré-édité.  37      |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
ho je crois qu'il faudrait attendre 20 ans encore.
Moi j'ai pas attendu, j'ai demandé à mes parents de me l'imprimer on va en avoir pour toute la ronde. essaye Loup Amical quand meme? Car les jeannettes sont en voix de disparition et le faite qu'il n'existe plus ce livre et déjà problématique (du moins pour les suf qui s'inspire de jeannette de domremy (paradoxal)) Je croix que si on ne veut pas voir disparaitre totalement les jeannettes il va falloir se battre comme dit Old GIlwellian. Mais pourvu que ca reste en france. 38 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
A côté des Forces Guides Libres dirigées depuis Londres on pourrait donc avoir des Forces Guides de l'Intérieur.
Peut-être que chez les anciens SdF présents chez les SGdF il existe aussi des animateurs locaux qui ne sont pas trop contents de l'évolution actuelle de l'association commune. Eux au moins peuvent recréer des groupes Scouts de France puisque l'association de ce nom a été dissoute de manière légale en septembre dernier. Pourtant vous ne pourrez pas dire que vous n'aviez pas été prévenu(e)s qu'on allait essayer de vous manipuler. Vous pouvez aussi résister sur place avec l'appui des parents, s'il n'y en a pas créez des comités de parents pour vous soutenir, "ils" détesteront cela, et refuser qu'on vous impose des modifications pédagogiques dont vous ne voulez pas. Au besoin alertez les média locaux. 39  |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
battez vous.
Mais sinon la pédagogie suf je penses est la seule maintenant prendre à compte les spécifités des femmes et des hommes. donc je ne penses qu'il soit trés utile de recreer quelque chose qui existe du moins pour les jeannettes. ha si peut etre pour les branches caravelles et guides. 40 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
 
je pense que les rangs des suf vont grossir de ptites jeannettes ! 41 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
ha peut etre mais je préferais que ca grossisse au niveau des cheftaines mais bon il faut déjà qu'elles se battent pour leur existence. Car il serait vraiment dommage que les gdf perdent leur pédagogie ou du moins leur valeur.
Alors avant de penser à soi, je souhaite à nos soeur de se battre le plus hardement qu'elles peuvent. 42 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Aux dernières nouvelles du National ( j'ai encore quelques connaissances ...) voilà ce qui est dit :
"Il a simplement été rappelé ce qui avait été voté l'an dernier et qui est mis en oeuvre depuis: la recherche d'une nouvelle pédagogie qui devrait voir le jour en 2007 en tenant compte que le mouvement est composé d'unités de filles, d'unités de garçons, et d'unités co-éduquées. Nous sommes en recherche pour que la proposition pédagogique soit adaptée aux jeunes d'aujourd'hui." 43 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il faut se battre en effet et faire comprendre que le fait d'avoir voté la fusion l'an dernier à Lourdes n'impliquait pas un chèque en blanc donné aux Equipes Nationales pour saborder quatre-vingts années d'histoire des Guides de France ainsi que leur pédagogie propre visant à la promotion de la femme en respectant ses spécificités, sa différence et sa complémentarité.
N'hésitez pas à rappeler aux "ceusses" du National qu'ils sont là pour répondreà vos attentes, pour servir les jeunes et qu'ils comptables de leur action devant tous les membres de l'association, membres titulaires comme membres adhérents (ce qui comprend les jeannettes). C'est aussi l'une des implications des nouveaux statuts des associations reconnues d'Utilité Publique. En cas de conflit contactez les membres du Conseil National et demandez à être entendu(e)s et en dernier recours faites appel au Ministère de Tutelle. 44 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: Ce sera donc l'appel du 6 juin.....  45 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si je comprends bien (arrêtez moi si je me trompe) on a besoin d'une nouvelle pédagogie adaptée aux jeunes d'aujourd'hui, ce qui sous entend que la pédagogie scoute/guide telle qu'inventée par Baden-Powell est obsolète, qu'elle n'a plus de raison d'être, qu'elle est bonne à jeter aux "poubelles de l'histoire", qu'il faut en changer?
Mais alors dans ce cas on ne fait plus de scoutisme/guidisme, le mouvement SGdF fait de la publicité mensongère car le contenu ne correspondra plus à l'étiquette sur la boîte, on trompera le consommateur. Plutôt que de commencer par changer la pédagogie je suis d'avis de changer le nom de l'association car de nos jours scouts et guides ça fait ringard, n'est-ce pas?  46 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je pense que le national SGDF va nous pondre non un changement de méthode ( la méthode scoute reste) mais un changement de symbolique dans lequel se déroule la méthode scoute.
Par exemple, on abandonne la foret (  ) et la jungle pour créer je sais pas moi, genre la banquise.
je dis n'importe quoi, mais c'est pour bien poser le problème. Les caras vont peut être être aussi obligées d'abandonner la thématique de la mer, et les guides celle de la montagne. C'est dommage, tous ses efforts pour rien. 47 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Une tranche d'age = une branche = une pédagogie
 exit des louveteaux et jeannettes, il faudra trouver un nouveau nom.
Les SGdF sont volontairement une nouvelle association. Peut-être que les SUF vont bénéficier de ces changements, mais pour celà, des modernisations des uniformes ne paraissent nécessaires. Que les filles passent en jupe-culotte pourquoi pas, mais des louveteaux en short  48 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
comme dit Old GIlwellian les sgdf vont ramplacé ce qui avait étè fait il y a des années et qui avait fait la grande qualité du scoutisme.
Les louveteaux qui ont un imaginaire que je penses indémodable. Les jeannettes (c'est un peu plus compliqué) qui prend vraiment en compte la spécificité féminine et qui a étè penser pour elle dés le départ. les jeannettes ont étè crée en 1927 par marie Diemer. on peut faire le parallélé avec jeanne d'arc béatifiée en 1909, canonisée en 1920, jeanne d'arc a étè proclamée patronne de la france en 1922. Mais bon les gdf ont évincé déjà en grande partie l'histoire de jeanne d'arc, sainte formidable qui est un exemple pour les jeannette et qui est encore plein de modernité (1° féministe). On va nous mettre quoi maintenant? Si on le regarde ce qui a étè fait et ce que cela devient, est ce encore du scoutisme? Cela n'a plus rien de vraiment initial, mais bon il faut attendre et voir ce qui va se passer. 49 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Citation:Halte-là ! Tout ça ne change qu'à la rentrée 2006. Donc, l'année prochaine encore, il y aura des louveteaux et des jeannettes. Citation:Je pense que nous nous en sommes déjà pas mal éloignés... Citation:La pédagogie actuelle des loups SGdF n'a plus grand chose à voir avec le livre de la jungle. D'ailleurs, beaucoup des chefs ne l'ont même pas lu. Personnellement, je n'aime pas trop cette nouvelle pédagogie qui a été mise en place il y a 3 ans. Citation:Justement, il ne faut pas parler de féminisme, j'ai remarqué que c'est le meilleurs moyen de monter tous les Scouts contre soi. Nous ne parlons plus de Jeanne d'Arc, effectivement. Et nous ne connaissons plus l'existence du Livre de la Forêt Bleue. Il ne faut pas oublier que les GdF aussi sont un mouvement "moderniste" au même titre que les SdF. Donc la majorité des cheftaines ne s'intéressent pas à ce qui est "vieux et démodé", à savoir les fondements de nos pédagogies. En vertu du modernisme, on ne nous transmet rien de ce que faisais nos prédecesseurs je ne sais pas comment on dit au féminin. Par exemple, pour mettre en place des conseils de ronde, j'ai dû tout réinventer à partir de ce que j'ai pu lire à ce propos. C'est super difficile ! Surtout qu'il n'y a personne d'expérience avec qui je puisse en discuter. 50 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pour des questions plus poussées, je suis là !
Le conseil de Ronde est mis en place chaque fois qu'une grande décision doit etre prise et qu'elle implique les jeannettes. Exemples: organisation de la fete de fin d'année, problème de vie en commun durant le camp Le conseil ne se réunit pas pour savoir si une jeannette peut faire sa promesse ou cueillir une fleur, cela reste du ressort des cheftaines .Le conseil de ronde n'est pas une cour d'honneur, mais un moyen d'impliquer concrétement les jeannettes dans la vie de la ronde. " Tu peux dire oui, tu peux dire non ". Le conseil est annoncé, il faut que les jeannettes sachent qu'à telle réunion, on réfléchira sur tel sujet. Il faut veiller à ce que chacune ait la parole, et pas seulement les grandes ou les sizenières qui mènent les débats. Peut etre prévoir un temps individuel où chacune met par écrit ses idées. Puis mise en commun en sizaine. Le conseil de Ronde a lieu 2 ou 3 fois dans l'année en général. 51 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
mafalda, tu ne veux pas être commissaire nationale jeannette SGdF 
Je plaisante car il n'y a plus de commissaire nationaux de branches mais des délégués de tranches d'ages (8-11 ans). 52 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Tu as raison sur le fait que les branches (actuelles) ne disparaîtront que dans 2 ans, mais au niveau des fonctions, (nationales, territoriales) il n'y a déjà plus de branches mais des tranches d'ages... Je confirme donc ma phrase. 53 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
L'étendue du désatre est trop grande pour que je le devienne cher Borome ! A l'impossible nul n'est tenu...
Autre chose pour le conseil de Ronde, veillez à ce que les décisions prises par les jeannettes soient appliquées par les cheftaines, et que les cheftaines n'hésitent pas à redire si le rythme retombe que la décision a été prise par les jeannettes. On peut aussi " relire " le conseil de ronde avec la symbolique de l'arbre de Ronde, entre autres. 54 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Est-ce que toutes les Jeannettes participent au conseil ? J'ai lu dans un vieux livre de pédagogie (1947) que seules celles qui avaient prononcé leur promesse peuvent participer. Qu'en penses-tu ?
Comme nous n'avons pas d'arbres au local, j'ai fabriquer un arbre de 1m60 environ avec des planches de contre-plaqué pour faire le conseil au pied de l'arbre. Chaque Jeannette a écrit ses rèves sur une feuille (découpée dans du papier) et l'a accrochée sur l'arbre. Notre dernier conseil a bien marché : nous avons organisé le goûter des kilomètres soleil. Borome a raison, on est AP d'une tranche d'âge, pas d'une branche. Mais je ne peux pas accompagner les meutes vu que c'est ma première (et dernière) année en tant qu'ACM. Il y a un AP spécialisé branche louveteau sur mon territoire. 55 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
Loup Amical,
je penses que la pédagogie gdf n'est pas trop éloigné de la foret bleue au contraire elle a étè juste modernisé. La foret bleue raconte l'histoire d'une bergére, dans l'histoire actuel on retrouve une jeannette avec une histoire actuelle, les animaux de la foret bleue sont la (pas les meme nom). Vous etes en quelque sortes retourné au source tout en gardant la symbolique de l'enfance de jeanne d'arc: les symboles, les secrets. Nous ne parlons plus de Jeanne d'Arc, effectivement. Et nous ne connaissons plus l'existence du Livre de la Forêt Bleue. Il ne faut pas oublier que les GdF aussi sont un mouvement "moderniste" au même titre que les SdF. Donc la majorité des cheftaines ne s'intéressent pas à ce qui est "vieux et démodé", à savoir les fondements de nos pédagogies. Je penses que c'est un tord de ne pas s'interresser au passé, c'est comme si à l'école on nous enseignait pas l'histoire. Pour savoir si quelque chose est bon ou mauvais, il faut connaitre ces origines, pourquoi ca a étè fait et dans quelle condition et c'est à ce prix que l'on peut entreprendre des changements. Pour le conseille de ronde c'est à partir de la promesse (au Suf) car en la faisant elle s'engage vraiment dans la ronde et dans le mouvement scout. 56 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Toutes , je dis bien toutes, les jeannettes participent au Conseil de Ronde.
Ce qui permet aux jeannettes du premier sentier de découvrir et de mettre en application le secret du 1er sentier. Chouette ton idée des rêves, et typiquement jeannette !! 57 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
ce n'est plus vraiment un conseille pour moi.
En faite chez les Suf on a le: - conseille de ronde pour les promessés - conseille de sizeniére-seconde - pas de nom mais on peut l'appeller le grand conseille Trois type de conseille: pour probléme différent. - Le conseille de ronde est mis en place pour mettre en valeur les plus grande et écouter leur probléme. C'est un moment priviligié ou l'on peut parler de leur progression entre autre les signes. On les appelle leur nom secret. (utiliser surtout en camp pour voir si tout va bien) - Le conseille de sizeniére-seconde (peu utilisé) c'est vraiment si il y a un réel probléme qui soit trés spécifique.(rangement des tentes peut etre) - Celui qui n'a pas de nom mais que l'on peut appeller grand conseille: c'est quelque chose qui se doit vivre au quotidien, les jeannettes doivent pouvoir toujours le droit de donner leur avis. Biensur come tu le dis Mafalda ce genre de conseille est mis en place chaque fois qu'une grande décision doit etre prise et qu'elle implique les jeannettes. 58 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je parlais pour les Jeannettes GDF, mais merci de ton intervention Lou.
Il y a aussi des conseils de sizenières chez les GDF , principalement en camp. 59 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
je n'aime pas trop les conseilles de sizeniére seconde, ca fait trop sectaire. Beaucoup d'enfant ne peuvent pas etre enfant sizeniere-seconde, c'est pourquoi le conseille de ronde laisse au autre de le pouvoir s'exprimer, car à partir du moment ou tu passes ta promesse tu t'engage vraiment à faire de ton mieux, et ce conseille est trés utile pour le faire comprendre et qu'il n'y a pas que les sizeniére et les secondes qui ont un role important.
60 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
C'est une bonne idée de différencier Conseil de Ronde et Grand Conseil en fonction du sujet du conseil.
Les conseils de sizenières (sans les secondes), j'en fais en général 1 ou 2 dans l'année, surtout à la composition des sizaines pour discuter sur leur rôle de sizainière et avant chaque "Ami des Six". Pendant le camp, j'en fais un chaque jour. On leur demande comment ça se passe dans leur sizaine, ce qu'elles ont pensé de la journée de la veille, et on leur parle un peu du planning de la journée (tout en gardant une grande partie du secret bien sûr). 61 |
| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
Lorsque les GDF ont été fondées en 1923, il y avait quelques groupes pour les plus jeunes qu'on appelait "Les Fauvettes".
C'est en 1927 que ces Fauvettes reçoivent le nom de Jeannette en l'honneur de Jeanne d'Arc. (cf. histoire écrite par Marie Diemier dans un livre ‘‘Le Livre de la Forêt Bleue’’). En 1935 parait le premier carnet des Jeannettes est un livre "Notre Ronde" écrit par Hélène Hozenne, Commissaire des Guides de France. A cette époque la fleur bleue était acquise le jour de la promesse qui était aussi celui de l'entrée dans la forêt. Le carnet des Jeannettes change en 1948, l'entrée dans la forêt se fait quelque temps avant la promesse. En 1953, les Jeannettes peuvent camper sous la tente, avant elles dormaient dans des bâtiments. Les Jeannettes changeront d'uniforme en 1974, c'est cette année là que les Guides et les Caravelles reçoivent leurs chemises bleues et rouges. Enfin en 1985 paraissent les carnets de sentier avec de nouveaux personnages ; Poilroux, Nuit-Clair et Lascar. 62 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
ca c'est pour les gdf!
n'oublions pas une réforme importante en 1962 l'écriture par Jean Debruynne de Jeannette de Domremy qui donne vraiment un sens plus profond à la pédagogie jeannette et qui met vraiment en valeur Jeanne d'Arc qui n'est plus une simple st patronne mais vraiment un témoignage de vie qui imprégene le quotidien de la pédagogie et qui est toujours d'actualité chez les Suf. Enfin en 1985 paraissent les carnets de sentier avec de nouveaux personnages ; Poilroux, Nuit-Clair et Lascar. pas si nouveau puisque qu'il existait avant sous un autre nom dans le livre de "la foret bleue", les gdf on repris tout simplement l'idée de Marie Diemer en l'actualisant et en mettant soigneusement de coté jeanne d'arc car trop catho attention c'est meme tradi alors on prend une histoire inventé de toute piece et qui n'a rien d'un best seller, on a donc un imaginaire trés pauvre. Alors que la vie de jeanne d'arc transmet de vrai valeurs. En plus c'est une sainte mondialement connu meme les coréens ou les colombiens la connaissent. Je trouve trés triste que l'on ignore cette pédagogie, d'autant plus que c'est trés frappant dans le mouvement des SUF ou la majorité des rondes ignorent leur pédagogie. 63 |
| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
Effectivement Lou, le livre du P. Jean Debruynne en 1962 Jeannette de Domremy a marqué une étape importante dans l'histoire de la pédagogie Jeannette GDF. Il ne faudrait pas l'oublier. 64 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Désolé de vouloir contredire Labo Scout sur un point de détailmais les Caravelles existaient avant 1974 et portaient déjà des chemisiers rouges. Les cheftaines caravelles présentes à La Trivalle en 1973 en portaient.
1974 c'est l'année où les uniformes du SF vendus par La Hutte changent de forme et de texture et où les nouvelles chemises louveteaux jaunes sont disponibles. Je n'ai pas de documents GdF de cette époque mais je crois bien que la proposition Caravelle date de la fin des années 60 il faudrait avoir la première édition de "Toi, vous, elles, Caravelles" 65 |
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Posté le: 06-06-2005 à 17:40
