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Auteur
pédagogie Garçon / Fille : la même ou pas
Nico le gogo
Membre actif

Nous a rejoints le : 21 Janv 2004
Messages : 108

Réside à : Paris 17ème
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bon, y a deja eu quelques élémens de reponse dans plusieurs fuseaux, mais souvent juste pour expliquer un bout de pedagogie d'une tranche d'age d'un sexe...
par exemple
fuseau sur noeud carré
la jeannette SUF
et d'autres....

et donc je voulais avoir un débat ou discussion... c'est pas tres different sur la difference entre la pedagogie de chaque sexe.

voila, la question est lancée aïe ton oeil, oui je sais...
0
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  Je suis SUF  Profil de Nico le gogo  Voir le site web de Nico le gogo  Message privé      Répondre en citant
Axis
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
Messages : 1 062

Réside à : annecy
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Bah je peux pas trop dire parce que je n'ai pu bénéficier QUE de la pédagogie guide...!
1
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  Je suis Ex guide d\'europe  Profil de Axis  Voir le site web de Axis  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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C'est vrai que c'est assez chaud à comparer, parce qu'à priori on n'en connait vraiment q'une...
Ou alors faut demander aux "vieux d'la vieille" qui peuvent connaître les deux (le top ce serait un aumônier qui s'occupe à la fois de guides et de scouts...).
Personnellement je ne pourrais parler que de la pédagogie "masculine", et encore, je ne la connais qu'en temps que "pédagogé", pas en temps que "pédagogeur"
2
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Le problème de ta question est que els pédagogie ne sont déjà pas les mêmes entre mouvements. Alors si on compare la pédagogie des filles d'un mouvement avec celle des garçons d'un autre mouvement, on va pas aller très loin, non ?

Sinon, une piste serait de comparer des étapes de progression de chacun.

A la FSE, ce sont les badges, classes, brevets techniques, raiders...
Progression technique donc, agrémentée de pratique (raids, épreuves), essentiellement. La progression spirituelle se fait en parallèle, et les raids sont notamment d'excellents temps de progression spirituelle.
3
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Nico le gogo
Membre actif

Nous a rejoints le : 21 Janv 2004
Messages : 108

Réside à : Paris 17ème
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je n'ai moi aussi connu que la pedagogie masculine (louveteau, scout et routier)

mais je sais que chez les SUF pour les louveteaux et les jeannettes, la pedagogie est differente... alors que chez les FSE, si j'ai bien compris, louveteaux et louvettes c'est pareil.

ce que je voulais, c'etait surtout pour connaitre la difference guide/scout mais j'ai lancé plus large pour voir l'evolution des pedagogies depuis le debut jusqu'a la fin...

et les SDF aurait tres bien pu, parler de la ressemblance qu'ils utilisent puisqu'ils sont mixtes (pour certains).

m'enfin, si ca passionne pas tant pis...
4
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  Je suis SUF  Profil de Nico le gogo  Voir le site web de Nico le gogo  Message privé      Répondre en citant
Oryx
Membre confirmé
  
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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...D'où question : (totalement innocente ) le scoutisme est-il fait pour les filles ?

Qu'est-ce que je vais pas prendre dans la g***** !
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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La pédagogie Eclai et guide est le même, seul la forme change.

6
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  Je suis SUF  Profil de Bison.F  Message privé      Répondre en citant
Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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à ton avis, Oryx, pourquoi les filles ont elles rappliqué à je ne sais plus quel jamboree (celui de Moisson?)??? et pourquoi la branche féminine marche t'elle aussi bien depuis que les filles ont été admises dans le jeu scout si ce n'est pas AUSSI fait pour nous????
tu a de la chance d'être derrière ton ordi, ça te protègera peut-être un peu..
7
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  Je suis ENF  Profil de Asellia  Voir le site web de Asellia  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
Patientez...

Citation:
Le 2004-02-22 19:42, SE Mang a écrit

à ton avis, Oryx, pourquoi les filles ont elles rappliqué à je ne sais plus quel jamboree (celui de Moisson?)???




Et bien?????? Pour nous servir bien sur!!!!


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Jacala
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 13 Fév 2004
Messages : 346

Réside à : Besancon
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Tous ceux qui veulent etre scoot peuvent l'être aussi bien fille que gars la pedagogie doit être adapté du public touché d'ou une methode appliqué dans les temps form c'est L'A.O.M.C. ( analyse objectif moyens controle ) et ca marche tres bien quelque soit le public
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Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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mon cher Bison, ça, c'est un cliché erroné et dépassé... la réalité, c'est l'INVERSE!!!! c'est nous qui nous faisons servir par les scouts!!! tu crois qu'on en a pas assez d'être toujours derrière les fourneaux, de faire le ménage, etc, depuis que le monde est monde??? il était temps que ça change...
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alix 62
Membre actif

Nous a rejoints le : 21 Janv 2004
Messages : 94

Réside à : Saint-Omer
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oryx...


ce qu'on peut pas te reprocher, c'est que tu t'addendais aux consternations plus qu'indignées...
y'a plus que ça qui te reste à faire
11
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Jacala
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 13 Fév 2004
Messages : 346

Réside à : Besancon
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j'entend encore la phrase de mon cgl les scoot ont été crée pour servir alors scout un jour scout toujours meme sans l'uniforme
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Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
Patientez...

moi, ça m'étonne même pas, Bison et Oryx, pour ce genre de choses, ils sont comme les doigts de la main... quelque part, c'est pas logique, Oryx... si tu acceptes les femmes prêtres et cardinales (je suis bien placée pour le savoir!!) pourquoi n'accepterais tu pas les filles dans le scoutisme???

_________________
Il est malaisé parfois de trouver le mot juste, l'attitude vraie,le geste approprié. Mais sourire, quelle force! c'est si facile, et cela arrange tant de chose!
Guy de Larigaudie

[ Ce Message a été édité par: SE Mang le 22-02-2004 20:36 ]
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Rantanplan
canidé
  
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Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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Si vraiment guides et scouts je commence par les guides, s'il vous plaît... un scout est galant... étaient éduqués selon la même pédagogie, pourquoi SE Mang et alix ne pensent-elles pas comme Bison.F et Oryx ?
Si un certain "machisme" existe chez les scouts, c'est bien qu'il y a une différence...

J'ai connu des chefs qui disaient lors de dérouillages: "allez, on est pas chez les "guidouilles"!!!"c'est pas moi qui l'ai dit !!...m'étonnerait qu'on dise ça chez ces mêmes guides...

Après quand à répondre à la question d'Oryx...
Citation:
le scoutisme est-il fait pour les filles ?

N'étant pas fille moi-même pour le savoir, et n'ayant pas envie de me mettre la gent féminine de ce forum à dos ( )comme l'ont bien réussi Bison et Oryx..., je préfère laisser parler ceux qui n'ont plus rien à perdre ... Bison et Oryx, vous avez ma bénédiction, vous pouvez y aller...

FSS (désolé, mesdemoiselles, FSG ça n'existe pas. serait-ce un autre signe ?)

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baghee
Progressant

Nous a rejoints le : 25 Janv 2004
Messages : 18
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Citation:
Le 2004-02-22 14:34, S.S. Oryx a écrit

...D'où question : (totalement innocente ) le scoutisme est-il fait pour les filles ?

Qu'est-ce que je vais pas prendre dans la g***** !



je répondrais juste à ceci : sans les filles, y'a pas de louveteaux, et donc pas de futurs scout !!! car pas de cheftaine!
enfin, chez les SUF..

ps : autre question qui se soulève donc, est ce que des filles sont bien pour encadrer des louveteaux. je pense que oui...
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Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
Patientez...

Citation:
autre question qui se soulève donc, est ce que des filles sont bien pour encadrer des louveteaux

Je pense que oui........
Comme ça ils sont contents de devenir scouts...
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Asellia
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Réside à : Essonnes
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non, c'est pas un autre signe, c'est une lacune de vocabulaire... et une question d'habitude!! d'ailleurs je l'ai déjà vu employé, quoi que tu puisses en penser!!!

dans le même genre, certaines disent la Loi guide, mais perso j'ai toujours dis la Loi scoute... alors pourquoi pas FSS quand on est une fille??? même si FSG serait plus logique entre guides.

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Guy de Larigaudie

[ Ce Message a été édité par: SE Mang le 22-02-2004 23:49 ]
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Mer : Vigie - Timonier
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Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
Patientez...

Citation:
étaient éduqués selon la même pédagogie, pourquoi SE Mang et alix ne pensent-elles pas comme Bison.F et Oryx ?

la même pédagogie, oui. la même application, surement pas...
Citation:
J'ai connu des chefs qui disaient lors de dérouillages: "allez, on est pas chez les "guidouilles"!!!"c'est pas moi qui l'ai dit !!... m'étonnerait qu'on dise ça chez ces mêmes guides...

non, le vocabulaire est plus riche chez les guides... si c'est trop mou, on dira éventuellement qu'on n'est plus aux louvettes, et si c'est trop bourrin (eh oui, ça peut arriver!!!): "on n'est pas aux scouts, ici!!"...


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Guy de Larigaudie

[ Ce Message a été édité par: SE Mang le 22-02-2004 23:50 ]
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Réside à : France-désert
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Bon, ben alors FSS.
Pour la loi et le salut scouts, c'est un peu logique: à l'origine, y'avait que des scouts; quand les guides sont arrivées, ça s'appelait déjà la loi scoute et le salut scout...pourquoi changer ?
remarque, elles auraient pu faire leur caprice pour changer les noms...mais là, il y aurait plus de "machistes" style Bison...
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Jacala
Joyeux membre

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Messages : 346

Réside à : Besancon
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Qu'el vie pour les guides ^
Soit être comparé a des louvettes petites frele et gentil et en meme temps a des vieu scout perdu dans les bois lol
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remarque, pour les scouts, c'est peut-être pire... quand c'est pas les guidouilles, c'est les louveteaux ou les louvettes (de préférence les louvettes, il me semble...)!!
c'est pas trés valorisant pour ces pôvres scouts, je trouve...
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Frédéric
Banni !!
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Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Bla ...blabla ...blablabla ... & bla bla bla.
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Jacala
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Messages : 346

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Messages : 3 308

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ça te dérange, Rhino????
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Hé !!! j'ai dit y'a DES chefs....
Nous aussi ça nous arrive d'avoir du vocabulaire riche , du style :
"Si ces messieurs les scouts avaient l'obligence de me permettre de pouvoir vous dire qu'il serait raisonnable et opportun d'activer leur personnes respectées, car il ne fait aucun doute que s'ils continuent à cette allure il me faudra prendre la décision d'intervenir et même de sévir s'il le faut, en effet, si je puis me permettre, il me semble que nous ne sommes point chez nos chers consoeurs les aimées guides, et il ne me parait pas seyant de se mouvoir à l'allure qui leur est propre.....
(Je coupe...) Ca va mieux, comme ça ?
Dis-donc, faudrait voir à pa nous prendre pour des illettrés....

Citation:
la même application, surement pas...

Tu sous-entend qu'on a autant reçu, mais que nous, contrairement à vous, nous ne nous en servons pas......

Citation:
si c'est trop bourrin (eh oui, ça peut arriver!!!)

Je me coucherais moins bête ce soir...(ça aussi ça peut arriver... )


Allez, fsS à toi, consoeur...

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non, je voulais dire que si vous vous posez la question de savoir si le scoutisme est fait ou non pour les filles... c'est que la pédagogie est la même, mais qu'elle n'est probablement pas appliquée de la même manière...
et je ne vous prends pas pour des illettrés, rassure toi!!!

FSS,
Mang
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Tout va bien, alors....

Et je comprends qu'on applique pas la pédagogie de la même manière...
forcément, on ne peut pas demander à une guide de réfléchir autant qu'à un scout...
Disons que les filles ne perçoivent pas les choses de la même manière que nous on dit qu'elles sont plus fines.......mais pourtant ce sont elles qui font le plus de régimes... ,on ne leur apprend donc pas de la même façon....Elles ne font pas non plus la même chose que nous (au moins en grand jeu...).En fait, y'a pas mal de différences...
Mais je pense aussi que la pédagogie en soi est la même.

FSS
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au fait, tu fais partie de quel mouvement, si ce n'est pas indiscret??? (histoire de savoir si tu es "fréquentable"...)
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[ Ce Message a été édité par: Rantanplan le 23-02-2004 01:07 ]
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