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les messes folklo
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Matthieu
Dauphin

Nous a rejoints le : 14 Juin 2004
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C'est peut-être pour cela que Jésus ne vit pas en France aujourd'hui...
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Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Pour apporter de l'eau au moulin...

Le week-end dernier on se demandait quel terme était meilleur entre "hotesse de messe" et "enfant de choeuse" pour désigner l'un des faits évoqués...
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
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Citation:
Le 2004-10-21 10:14, COK a écrit
Perso, j'arrive pas à immaginer, si Jesus vivait en France aujourd'hui, que ses apotres ne soient que des hommes.

Je te comprends, Cok. Cependant, il me semble qu'étant baptisé et confirmé, on est déjà apôtre du Christ, non? Le sacerdoce est une vocation spécifique mais l'apostolat concerne aussi les laïcs.
Pour célébrer l'eucharistie et donc faire mémoire du Christ et de son sacrifice, il me paraît normal de rappeler tout simplement que Jésus a vécu la condition humaine jusqu'au bout y compris dans son caractère masculin. Ce qui, je l'espère, n'est pas une quelconque revendication sociale, ni un acte de militantisme sexiste. De toute façon, par le baptême nous sommes prêtres, prophètes et rois.

Af'
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loulou du loup- Lynx P
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Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
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Citation:
Le 2004-10-20 21:45, FleurdeLys a écrit

(je l'ai déjà fait remarqué Loulou le Loup!! enfin, ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule a le penser! )


j'avais vu mais il faut qu'on soit plusieurs à le dire pour que ce soit intégré!!
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FleurdeLys
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Yep !
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sarigue
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Citation:
Le 2004-10-21 10:51, Af' Le Loup a écrit

Jésus a vécu la condition humaine jusqu'au bout y compris dans son caractère masculin. Ce qui, je l'espère, n'est pas une quelconque revendication sociale, ni un acte de militantisme sexiste. De toute façon, par le baptême nous sommes prêtres, prophètes et rois.


Ah non! Il ne s'est pas marié et n'a pas eu d'enfants...
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
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Réside à : 92 et ... 29
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ElecScout, des tas d'hommes et de femmes ne sont pas mariés et n'ont pas d'enfant. Ils ne sont pas complètement humains pour toi?

Af'
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sarigue
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Je ne parlais pas du fait d'être humain ou non. Je parlais du fait de vivre pleinement sa condition humaine.
Les personnes non mariées et sans enfants sont humains, mais ne vivent pas pleinement cette condition, puisqu'ils n'utilisent pas toutes les possibilités qu'offre cette condition (en l'occurence, la possibilité de s'unir et de procréer)
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Tu veux dire que pour se réaliser complètement un homme ou une femme doivent absolument procréer? Dans ce cas je suppose que pour toi les homosexuels ne pourront jamais s'accomplir à moins d'avoir des rapports conjugaux contre leur volonté (je n'ose pas dire "contre nature").

Je pense pour ma part, que la différence entre un homme et une femme ne se réduit pas à la sexualité. Il y a aussi des psychologies, des sensibilités différentes. Pour moi un être humain peut s'accomplir avant tout en allant au bout de ses convictions, au bout de ses désirs et de ses rêves, d'atteindre le but de sa vie. La réalisation de soi n'est-elle pas tout simplement d'être heureux? Avoir des enfants est une source de bonheur (et parfois une charge difficile à supporter), mais ce n'est pas la seule. On peut aussi se réaliser en tant que sportif, écrivain, scientifique, artiste, et même politicien! Les prêtres et religieux(ses) trouvent aussi le bonheur, mais cet accomplissement dépasse leur humanité.

Af'

P.S. Je crois qu'on s'éloigne un peu du sujet.

P.P.S. Je transcris en ce moment un livre de la Reine Noor de Jordanie. Même si certaines interprétations des événements politiques n'engagent qu'elle, je trouve intéressant de voir comment une femme se réalise comme épouse et mère, mais aussi reine, diplomate et croyante.

[ Ce Message a été édité par: Af' Le Loup le 23-10-2004 11:05 ]
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loulou du loup- Lynx P
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Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
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Citation:
Le 2004-10-23 10:45, Af' Le Loup a écrit

Dans ce cas je suppose que pour toi les homosexuels ne pourront jamais s'accomplir à moins d'avoir des rapports conjugaux contre leur volonté (je n'ose pas dire "contre nature").

[ Ce Message a été édité par: Af' Le Loup le 23-10-2004 11:05 ]

c'est justement le problème des homosexuels c'est que quelquepart il y a quelque chose qui ne tourne pas rond. et je vais même rajouter que les homosexuels m'écoeurent et m'attristent à la fois.
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
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Loulou, j'ai cité l'exemple des homosexuels pour répondre à un argument d'ElecScout, pas pour alimenter un débat qui a déjà sa place ailleurs. Mais bon, c'est ton topic.

Af'
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loulou du loup- Lynx P
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Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
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je voulais revenir sur quelque chose qui m'avait offusqué à la radio:
il s'agit d'une messe célébrée en la cathédrale de metz qui a réunit plus de 2500 personnes. les organisateurs étaient deux moines franscisains et un ancien patron de boite de nuit.je vous laisse imaginer le truc:
ils ont mis de la musique techno entre les lectures et invitaient l'assemblée à danser en bas de l'autel et ils y sont allés.

il ne faudrait peut être pas pousser le bouchon un peu trop loin. Ca ne vous choque pas?
et le pire c'est le franscicain qui disait "lors de la construcion de la cathédrale, les cantiques ont été sortis et c'était alors une révolution et bien nous c'est pareil. on est pas des extra terrestres on vit avce notre temps!!!
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Oryx
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InDieNacht
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Citation:
Le 2004-10-10 18:43, ElecScout a écrit

Ensuite, qu'est-ce que tu as contre les chant "modernes" (et encors, Sébastien, c'est pas du rap...)? L'important, c'est de prier, éventuellement en chantant ("c'est prier deux fois"); mais peu importe la forme!

[ Ce Message a été édité par: ElecScout le 10-10-2004 18:45 ]


Toute vraie musique est issue des pleurs, étant née du regret du paradis.
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FleurdeLys
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InDieNacht:
En explicitant ta pensée ça donne quoi? désolée mais je ne comprend pas ce que tu as voulu dire !!
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loulou du loup- Lynx P
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paradoxalement, on a eu droit à une magnifique célébration de l'eucharistie ce matin à N-D de Beaune, honorée par la présence de notre archevêque mgr Minnerath. il y avait également une chorale menée par le père Gouze qui a fait sensation. deux bémols: une sonnerie de portable d'un choriste et les applaudissements à la fin du discours du père Gouze.
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mafalda
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Pas mal aussi et vu ce matin, la catéchiste qui va chercher les Hosties Consacrées dans le Tabernacle.
C'est trop loin pour le prêtre ? !
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loulou du loup- Lynx P
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c'est également une laïque qui a rapporté le ciboire au tabernacle alors qu'il y a un diacre!!
de plus , cette même dame donne la communion, fait la quête et fait les lectures.
a la fin de la messe, elle doit être épuisée!
c'est bien de participer mais il ne faut pas faire trop à mon goût.
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serais-tu mysogyne, mon cher loulou ? pourquoi ne pas te proposer pour remplir son "rôle" manifestement outrepassé, et dire au prêtre ce qu'il a à faire ?
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Patte serviable
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dimanche dernier une messe sans lectures ni spaumes.... c'est destabilisant...
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mafalda
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Je viens de vivre une Adoration dans une Custode, l'Ostensoir devait être aussi loin que le Tabernacle !

[ Ce Message a été édité par: mafalda le 15-12-2004 20:35 ]
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Amodeba
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la custode est bien le "récipient" utilisé pour apporter Jésus-hostie aux personnes malades ?

Amodeba
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Oryx
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En effet, Amodeba.

Peut-être que mafalda faisait référence à la "lunule", petite boîte de verre contenant l'hostie dans l'ostensoir ?


En tout état de cause, j'ai l'impression que ce fuseau tourne à la recension des abus qui peuvent être observés... Il y a déjà suffisamment de fuseau consacrés à ce sujet...
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Rien à signaler lors de la dernière Messe : toujours personne pour faire les lectures : le pauvre abbé est obligé de faire tout lui même ! C'est au moment de la communion que l'égoïsme des fidèles a été encore le plus marquant : ils sont venus s'agenouiller et ont pris l'hostie sur la langue !! Heureusement que depuis le début de la cérémonie, un scout généreux était venu porter assistance au prêtre. Cependant, sans doute par excès de timidité, il est resté la plus part du temps au bas de l'autel !
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mafalda
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Non je parle bien de custode , et non pas de lunule ...
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Patientez...

Citation:
Le 2004-12-16 02:12, Oryx a écrit
En tout état de cause, j'ai l'impression que ce fuseau tourne à la recension des abus qui peuvent être observés... Il y a déjà suffisamment de fuseau consacrés à ce sujet...


au recensement plutôt non ??? et tu as raison, est-ce vraiment utile ? Je crois qu'il vaudrait mieux essayer d'aller en parler au prêtre avec doigté... plutôt que de donner les verges pour se faire battre...

Amodeba
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Oryx
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RECENSION :
  1. Comparaison d'une édition d'un auteur ancien avec les manuscrits.
  2. Examen, inventaire détaillé et critique.


Ceci dit, tu as raison, l'examen n'est pas vraiment critique.
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Appaloosa
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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j'ai pas eu le temps de tout lire mais j'ai au moins ressentit cela : certains sont "gené" quand ce sont des laics qui donnent la communion... et pourquoi s'il vous plait? qu'est ce que cela change???

FSS

Arno RS

[ Ce Message a été édité par: arno le 16-12-2004 15:44 ]
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quelques réponses dans ce fuseau.

Amodeba
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loulou du loup- Lynx P
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disons que je préfère les hommes aux femmes dans le choeur!
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  technique
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