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| Auteur | la culotte courte |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Il semblerait que tu n'aies pas remarqué que je n'avais pas apporté de jugement de comparaison short+béret <> SGDF car le sujet d'ici est le short. Si on ouvre un fil sur la tenue SGDF, j'apporterai ma contribution (pourtant largement apportée ici ou là). Je ne vois pas ce qui m'interdirait de juger la tenue traditionnelle d'autant plus que je suis parent de louveteau SUF et à ce titre qui peut m'empecher de parler ? toi muffle ? de quel droit ? Moi, lorsque je vois mon fils partir le dimanche en short et béret sous la neige alors que je ne sors personnellement qu'avec une grosse polaire et seulement quelques temps, j'ai pitié et j'ai de très mauvais souvenirs du meme age pour les memes conneries. Je continue à dire que le short dans le froid est stupide et n'a aucun intéret pédagogique si ce n'est dégouter les gamins du scoutisme (ah, oui, c'est vrai, pour les scouts de l'an 40, le scoutisme doit former des males, des vrais, pas des chochottes et le short sélectionne les plus viriles) Citation: Eh, bien moi, meme pas. Autant j'aimais celle des SdF : chemises colorées, pantalon et pull beige, autant les chemises SGDF sont affreuses (et je ne parle pas de la façon de les porter).  334      |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Ce n'est pas l'uniforme "unitaire" qui est ridicule mais le short-béret. Je fais partie d'un mouvement au système unitaire (OMMS) avec chemise + pantalon (pas de short ni béret). Comme quoi, il y a des mouvements à pédagogie classique mais à la tenue modernisée. 335 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Le problème n'est pas "d'obliger" à avoir un short (ou un pantalon), mais de se soucier d'avoir une homogénéité au moins dans son unité (voire dans son association) Après, ben c'est "court" ou "long". On peut demander les deux aussi et dire "en été c'est short en hivers c'est pantalon" mais ça augmente le prix pour les familles... Après tout, on pourrais trouver tout aussi ridicule le fait d'être en pantalon par 30°! Et si on n'impose rien, on se retrouve avec du tout et du n'importe quoi. Donc on fait quoi? 336  |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Ben je penses qu'il appartient aux AKELA et autres chefs de meutes ou responsables des tranches 8/12 ans d'agir avec sagesse. Pour avoir été louveteau dans les années 56 /60 aux hivers pas très doux, notre Akéla (MM) pour ses initiales, de la 56° Paris n'a jamais regimbée ou fait une remarque parce que l'un de nous pourtant quelque chose de long. On appelait ça à l'époque des pantalons de survêtement. C'était noir, informe, mais chaud. Pourtant à l'époque l'uniforme aux SdF c'était autant "sacré" qu'aujourd'hui chez les GSE. Mais la sagesse l'emportait toujours sur la stupidité pour comme le dit Borome, éviter de dégouter les petits loups du scoutisme. 337 |
| izard 63 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 04 Janv 2010 Messages : 319 Réside à : Clermont-Ferrand |
Je me souviens d'un week end louveteau en pleine hiver ou akela nous a demandé de venir en pantalon bleu marine Ca n'avait rien de choquant et ce ne fut que pour un seil week end. Les autres fois nous étions toujours en short ET il n'y avait aucun problèmes!!!!! 338 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Si c'était si choquant que ça... Si la culotte courte dégouttent les louveteaux/scouts... Il n'y aurait plus de SUF, plus de SDE. Et pourtant, on est de plus en plus nombreux dans ces deux associations et tout le monde est content. Personne rechigne sur l'uniforme porté. Au contraire, ils sont plutôt fiers de leur uniforme. Mais bon, Borome, tu as du être complexé quand tu portais le short et le béret? Par contre, garde tes propos désobligeants pour toi. Tu veux? Mon surnom c'est Buffle et pas muffle. Mais bon, quand on n'a pas d'arguments pour prouver que le béret+culotte courte est ridicule, on trouve que ce moyen pour attaquer. Mon pauvre, en fait, tu me fais pitié... Je ne t'oblige pas de le porter. Tu fais ce que tu veux. Par contre, tu n'as pas à critiquer les garçons qui sont fiers de porter la culotte court+le béret. Comme je te l'ai dit, regarde d'abord autours de toi, de ton association avant de critiquer bêtement. Et j'attend toujours tes arguments pour me convaincre du ridicule de la chose... 339 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Borome à dit;ah, oui, c'est vrai, pour les scouts de l'an 40, le scoutisme doit former des males, des vrais, pas des chochottes et le short sélectionne les plus viriles.
Borome, j'ignore sincèrement ce qu'en pensent les personnes qui sont "pour" le short ou la culotte courte, voire le bermuda...mais je ne crois pas qu'ils prônent ce type d'argument pour justifier ces ports de vêtement.L'esprit scout n'est pas de former de super mâles prêt à être de super héros des temps modernes. (ou ceux qui resteraient en pantalons seraient alors des mâles ratés?) Je ne pense pas non plus que c'était sous cet esprit là, qu'en l'an 40, on instituait le port des vêtements...mais c'est une époque que je connais mal, d'autres peuvent en parler surement mieux que moi.  
Ce qui est sur, ce n'est pas dans les écrit de B.P. qu'il y à ce type d'argument. Fauvette; j'ai bien rit  340 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Buffle: Se défendre c'est une chose, mais ce fuseau et ce forum et tout le monde gagnerait à avoir des posts constructifs (de part et d'autre hein, c'est pas que contre toi). Tu réclame des arguments? Quelles sont les tiens en faveur du maintiens du short+bérêt à part répéter la bonne parole du mouvement en disant que "c'est l'uniforme, point"? (surtout le bérêt: on pourrait mettre tellement de couvres-chefs à la place: casquettes, 4B, chapeau de brousse, ...) Quant à savoir si les jeunes sont fier de leur uniforme... Tu n'as jamais eu un louveteau qui te dis lors d'une activité en hivers "mais pourquoi moi je suis en bermuda et toi t'es en pantalon"? Moi si. (que peut-on répondre à part "c'est comme ça"?) Tu n'as jamais vu un éclaireur dire "nan je vais pas participer à cette activité publique, j'ai pas envie d'être vue de mes copains"? Moi si. 341 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
alors là sarigues sur le dernier point, tu as peut être à découvrir comment faire évoluer un jeune en le libérant de ses inhibitions face au "quand dira-t-on". Le scoutisme est une belle école face à ce problème. Ne jamais avoir honte de ce que l'on est et de ce que l'on aime. 342 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je ne dis pas qu'il n'y a rien à faire. Ce gars là, j'aurais aimé (j'aurais dû) le prendre entre quatre yeux... Ce que je dis, c'est qu'il ne faut pas non plus croire que tout est beau tout est rose et que "les jeunes" sont forcément "fier de leur uniforme" (et/ou de leur état de scout) 343 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Rien n'est perdu sarigue...
Si la première fois tu n'as pas pût, ou sût, ou eut le bon moment pour discuter avec le scouts entre quatre yeux... Tu as le temps en attendant la prochaine occasion, de réfléchir (ce que tu fais fort bien...) à comment répondre cette fois là. Si on essaye à chaque fois de progresser, c'est sûr, on ne réussit pas du premier coup, mais on devient bon, très bon même, avec le courage et le temps. 344 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Sarigue, remonte le fuseau et tu verras qu'il y a au moins un argument de ma part pour le port de la culotte courte chez les scouts/louveteaux. Donc, au lieu d'écrire des longs messages qui se contredises souvent, lis les messages des forumeurs avant d'attaquer pour rien dire. Mais c'est vrai, on peut mettre d'autre couvres-chefs. Mais là, chez les SDE, c'est le béret. Point. Il y a un point que tu oublies: le respect et l'obéissance au mouvement et à son cérémonial. Tu préfères qu'on mette la casquette? C'est pas très jolie, voir plutôt minable... Le béret, c'est pratique, tu le roules et tu le mets dans la poche de ta culotte courte ou de ton pantalon. Il protège des intempéries. (isolations, froid, etc...) Il peut cacher le visage dans un jeu. Il porte haut la croix ou l'insigne de la promesse. C'est vrai que j'ai déjà eu de longues réflexions avec certains de mes scouts qui se posaient des questions au sujet de l'uniforme. J'ai eu plus de problème quand j'étais CT chez les SDF que quand j'étais CT chez les SDE... Mais je te laisse deviner pourquoi. A la fin, mes scouts (SDF et SDE) comprenaient vraiment le sens d'être fier de porter leur uniforme. Et je peux t'affirmer que mes scouts étaient vraiment fiers de porter leur uniforme. Quand, j'étais jeune scout pareil, j'en étais fiers de cet uniforme. Mais c'est sur, les SGDF ne mettent pas en valeur l'uniforme. Ils ne veulent pas le mettre en avant. Pour eux, ce n'est plus un outils pédagogique. Regarde les EDF, c'est pire, il reste le foulard, point barre. (Remarque, tu vas me dire qu'ils sont uniforme comme ça) Je me répète, mais il faut être fiers de son uniforme (N'importe lequel, sans distinction d'association). Il faut le porter toujours propre et impeccable. Celui qui a honte de son uniforme ne mérite pas d'être considéré comme étant un vrai scout. Et là, je sens les critiques qui vont fuser de partout. 345 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Est-ce qu'on pourrait cesser au moins 5 minutes de s'essuyer les pieds sur l'uniforme du voisin parce qu'il est porté trop propre ou pas assez à son goût ? 346 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
En faveur du bèret (pourtant je prèfère le 4B)
1-pour prendre quelque chose de bien lourd (une poignée de malle, un gros jerrican en fer) 2-pour prendre une gamalle ou un faitout bien chaud 3-en guise d'oreiller la nuit 4-pour ranger de tous petits objets quand tu bricoles dehors (cavalier quand tu fais un PH) 5-pour ton derrière à la rosée du matin...(tu t'asseoit dessus et ton short reste sec...) 6-pour ramasser mes trésors dans la foret des chataignes  ou des mures ( non grizzly pas de miel en vue )
buffle, tu ne peux pas reprocher à sarigue d'être un sgdf, si pour lui l'uniforme, comme héron C, n'à pas les mêmes vertus que dans les mouvements unitaires, c'est tout simplement parce qu'il n'en à pas gouté comme bon exemple. Il faut avoir eu un bon chef au dessus de soit, pour apprendre l'utilité de certaines valeurs. les attaques contre les autres mouvements aussi peu pertinentes sont inacceptables Tu as sans nul doute eu de bons chefs, soucieux des valeurs que l'on peut tirer au travers de la bonne tenue vestimentaire. c'est une chance que tous les scouts n'ont pas reçu... Il y à aussi un autre paramètre à prendre en compte;les parents c'est aussi à eux de savoir dire à leurs enfants ; tu as vus comment tu es habillé? si les parents sont aussi démissionnaires que les chefs, pour le chef sgdf qui souhaiterait enseigner des valeurs éducatives...il a interet à être héroïque. ce n'est jamais très glorieux de hurler avec les loups. 347 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Citation: C'est une bien belle affirmation ça, mais elle se fonde sur quoi ? Voilà la définition de "débraillé" dictionnaire : « Adjectif masculin singulier habillé de façon négligée au sens figuré faisant preuve de négligence et laisser-aller dans les manières, la conversation Nom masculin singulier mise vestimentaire négligée état de ce qui est débraillé, au propre comme au sens figuré » Celà ramène à quelle est la définition de négligé : « négligé Adjectif masculin singulier oublié délaissé peu soigné Nom masculin singulier personne dont la tenue manque de soin tenue d'intérieur » Le manque de soin est une donnée subjective, car ce qui peut te paraître non soigné peut me paraître soigné, ce qui te semble beau peut me sembler laid... Alors je te repose ma question : sur quoi te fondes-tu pour affirmer qu'aux SGdF la règle générale est d'être débraillé et que nous n'avons "rien à foutre" des vêtements ? 348 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Mais pourquoi toujours opposé le short-béret au débraillé ? Faut-il obligatoirement pour etre scout faire le choix entre le ridicule et le n'importe quoi ? S'il est difficile d'apporter des preuves sur le ridicule du short l'hiver et du béret sans passer par la Sofres, je n'ai toujours pas entendu les preuves de l'intéret pédagogique pour des louveteaux-jeannettes de sortir jambes nus lors des froids glaciaux. L'argument qui veut que c'est comme ça parceque c'est le réglement peut s'entendre en sortie mais là, nous sommes sur un forum de discussion. Un pantalon d'uniforme à jambes sur zip permettrait de garder la notion d'uniforme, tous en jambes longues ou courtes en meme temps. Et puis si les FSE sont généralement très en uniforme (à part le insignes parfois mal cousus), on ne peut pas en dire autant des SUF (qui ont le meme uniforme officiel) mais où on voit de tout. Y compris les cheftaines avec des shorts à ras-la-m... et collants résilles (si je voyais ma fille aller à l'école comme ça, je lui dirais de remonter s'habiller correctement). Faut-il obligatoirement supporter une tenue des années 30 pour prouver qu'on est un vrai scout ? Ne peut-on pas avoir une tenue "civilisée" pour etre fier de porter son uniforme ? (ok, je vous l'accorde, le short meme l'hiver est moins ridicule que la mode actuelle de porter son pantalon sous les fesses...) 349 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Ici, c'est un fil sur la culotte courte, mai si on ouvre un fil sur la tenue débraillée, on pourra répondre à cette question...  350 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Borome pour qu'il puisse y avoir discussion, il faudrait que tu sois capable de nous expliquer en quoi tu trouves le short et le beret ridicules ! 351 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Le béret : parce que c'est d'un autre age. C'était généralisé dans les années 20-30-40 mais aujourd'hui, plus personne ne le porte depuis plus de 60 ans ! (à part quelques basques indépendantistes et encore, ce n'est pas le meme). Ca n'a aucune culture scoute (contrairement au 4B). C'est effectivement chaud l'hiver mais aussi l'été ! Le short : idem que le béret, + et en plus, lorsqu'il fait froid, je trouve anti-pédagogique de forcer des gamins à sortir avec un short (pas de problème l'été lorsqu'il fait chaud). A part essayer de dégouter les gamins, je ne vois pas en quoi un short aide l'enfant à vivre la Loi scoute ? Lorsque mon père était enfant, il allait à l'école en short jusqu'au certif (après, c'était des hommes = > pantalons). Moi, lorsque j'étais enfant, j'allais à l'école en short mais en pantalon l'hiver. Mon fils va à l'école tout le temps en pantalon. Pourquoi les scouts tradi vouent un culte au short avec une telle ferveur ? 352 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: epervier loiret, merci de retirer rapidement cette affirmation non seulement gratuite et infondée mais insultante pour tous les chefs et jeunes SGDF qui portent dignement, fièrement et proprement leur uniforme. Contrairement à un certain nombre de sous entendus nauséabonds qu'on peut lire ici ou là, il y a des directives "d'en haut" sur le port des chemises (exemple : Lettre d'information d'un pôle formation aux chefs), même si le national ne publie pas de cérémonial gravé dans le marbre ; et d'autre part, si la communication de notre association n'insiste pas sur la façon dont la chemise est portée, c'est peut être que le pôle com' axe son message sur des points plus primordiaux et plus attirants qu'un message du type : « Venez chez nous pour porter un uniforme au carré ». Ce n'est pas parce qu'on voit souvent des libertés voire des écarts dans les actions de communications qu'on ne voit pas aussi souvent du sérieux et de la fierté sur le terrain. 353 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Je suis d'accord avec izard, il est des charges contre les SGDF ici peu compatible avec l'esprit scout, et qui n'ont de fondement qu'une défense exacerbé du "j'ai raison donc tu as tort" ce n'est pas une méthode de débat.. Borome tu fais une fixation sur certain éléments de la tenue SuF, pourquoi y laisse tu tes enfants. Toi aussi, tu fais de quelques cas ...
Citation: ... des généralités tout autant SuF que SGDF que d'autres mouvements qui ne sont pas l'apanage d'un mouvement de scoutisme, mais de l'image que la gamine veut donner d'elle. C'est plus un problème de se sentir bien ou mal dans sa peau sous n'importe quelle tenue qui amène ce genre de vêture. 354 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
J'aime bien la petite ligne tout en bas, « C'est comme tu veux dans ton groupe, mais c'est tout le monde pareil. Hors du pantalon est aussi propre que dedans aujourd'hui, c'est le mélange des deux qui ne ressemble à rien. »
Bon mis à part ça, je n'ai pas grand chose à dire... Borome, le port de couvre-chefs aujourd'hui est rare, hormis les casquettes dans certains contextes banlieusards. Mais comme l'a fait remarquer plusieurs fois Hocco, le port d'un couvre-chef est fortement recommandé pour les activités en plein air... Alors il en faut bien un. Quant au short... Il a des aspects pratiques indéniables pour éviter les auréoles de boue aux genoux, toujours pour les aspects d'activité en extérieur. Note en passant que les cadres de tous les mouvements de scoutisme sont aussi des parents. Si le short était aussi ridicule et posait tant de soucis, ça aurait déjà bougé. Un seul uniforme pour l'année, c'est bien suffisant : tous ceux qui ont été sous les drapeaux se souviennent des méli-mélo de tenus d'été et d'hiver... 355 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Exact ! pour 2 raisons : - comme par hasard, lorsque des amis/voisins voient mon fils en uniforme, le short est le seul sujet qui est abordé : "ah, ton fils est scout, c'est obligatoire le short ?" (et encore, le béret est au fond du sac...). Il faut discuter longtemps avant d'avoir de vrai questions : "ça lui plait ? que fait-il ?...." - j'ai eu droit au short aux louveteaux (SdF) et j'ai d'affreux souvenirs des "copains" qui s'amusaient à faire pichenette sur les cuisses roses de froid ; ça fait horriblement mal ! Encore s'il y a avait un intéret pour le short l'hiver, on admettrait les inconvénients. Mais lorsqu'il n'y a aucun intéret ??? Citation: Parceque j'espérais trouver une pédagogie plus scoute (promesse préparée, présence des parents, loi expliquée, progression suivie etc...) mais effectivement, rien de tout ça. Le seul objectif scout semble etre : short-béret-rassemblements.... loin, très loin de mes priorités. (mais c'est un tout autre débat qui nous éloigne du short) 356 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: nan nan nous sommes en plein dans le sujet en parlant des SuF ou même des SE, et à la limite des SGDF. Les parents font toujours des fixations sur du secondaire, l'aspect, quand ils ne veulent pas abordé le fond avec les encadrement de leur enfants. C'est à dire leurs satisfaction (celles des parents) dans l'application du scoutisme rencontrée, ou la joie de leur enfants de participer aux activité et d'évoluer harmonieusement avec leur personnalités propre (celles des gamins) un postulat est que les chefs ne sont éducateurs que par délégation des parents. Une immense "liberté" est(enfin était- aujourd'hui je n'en sais rien) laissée aux chef de groupe pour adapter dans certaines limites la régle, en tenant compte de l'environnement familiale. Que n'en parles tu pas directement au chef de groupe. Ce dont tu parles sont quand même des points plus fondamentaux que le port du short et du béret, ne crois tu pas. Car je suis persuadé que si tu trouvais ton compte dans les griefs que tu exposes, le problème du béret et du short passerait largement en arrière plan. C'est donc bien de scoutisme et de son application dont nous parlons, le short et le béret ne sont que des exutoires à ta déception. Enfin c'est ce que je tire de tes propos. Pour moi c'est flagrant. 357 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Aujourd'hui, le béret fait partie du patrimoine scout français, mis en place (sauf erreur de ma part) dans les années 40, donc, depuis plus de 60 ans ! Si vraiment le short posait problème, il n'y aurait probablement plus de SUF ou de FSE, or, ils sont toujours là... c'est donc qu'il n'y a pas tant d'enfants qui ne le veulent pas. A titre personnel, j'ai refusé d'être scout d'Europe à cause du short et du béret que je trouvais ridicule (je dis bien je trouvais, cela ne veut pas dire qu'il l'est de façon absolue) et j'ai choisi les Scouts de France. en tant que chef, j'étais chez les Guides de France, et j'étais plutôt satisfait qu'il existe un pantalon d'uniforme. aujourd'hui, je suis chez les SGdF, et notre tenue ma plaît. Je n'aimerais pas, à titre personnel encore, porter une chemise beige, car elle évoque souvent, dans l'esprit de certaines personnes la rigidité (je dis bien évoque dans l'esprit de certaines personnes) et, comme le souligne Borome, quand je parle de mon scoutisme, je préfère d'abord parler des activités que de justifier des choix visuels (je dis bien je préfère) Pfouuuuu, qu'est-ce qu'il faut mettre comme précautions sémantiques, dans ce type de sujet... 358 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Izard, je suis heureux que certains chefs soit préoccupé par la tenue SGDF. Ceci dit, ce n'est pas un écrit du national et cela reste du territoire ouest.
Mais c'est bien, j'approuve leur action. Je vais essayer de répondre sur notre tenue (SUF et AGSE ou autres tradis...), pour quoi nous portons encore un béret et un short alors que ceci est dépassé depuis plus de 60 ans... Voilà, nous sommes de gros vilains tradis qui n'ont rien compris à la société, qui servent à leurs scouts des idéaux dépassés... Quel idée des gants blancs (oui, je les rajoute, on les avez oublié ceux là...  ) pour monter les couleurs, en plus, pourquoi faire?
Qui les obligent à s'habiller comme des clowns pour leur faire bien plaisir, car après tout, les chefs sont en pantalon!!! Et ben oui, les unitaires proposent à leurs scouts de sortir du quotidien dévastateur de notre société de consommation et "m'as tu vu que va penser de moi mon voisin". Les unitaires proposent à leurs scouts de se détacher du modernisme et du confort pour apprendre à vivre simplement avec ce qu'on l'on a... se débrouiller en bref. (camper sous la tente, se laver à l'eau de la rivière, allumer un feux de bois, savoir s'orienter dans la nature avec carte ou sans carte et j'en passe) Mon Dieu oui, on leur impose de la rigueur, quel horreur! Pourtant, ils aiment et sont fiers de de monter les couleurs, de faire un rasso bien carré, tous habillés en culotte courte et béret. Fiers de faire leur promesse sur le baussant et béni par le CR. Fiers de connaître et réciter sans carnet pour les aider leur promesse et le chant... Voilà, je déborde carrément, mais c'est vrai qu'on peut faire du scoutisme sans tout ce "tralala" Les unitaires ont choisis de continuer des années 50/60. Et pourtant, on est toujours dans le coup au niveau de la méthode. On a su quand même évolué. Oui, c'est vrai, nous avons fait pratiquement aucune évolution au sujet de l'uniforme. C'est volontaire. Ce qui vous choque, c'est que nous évoluons pas ou peu. Maintenant, il faut arrêter de dire qu'on attrape froid avec la culotte courte. C'est pas mieux avec un pantalon. Ceci dit, c'est vrai que le pantalon est sûrement plus actuel qu'une culotte courte. Mais on ne peut pas dire que l'ensemble est ridicule, sinon, comme je l'ai déjà dit, il n'y aurait plus aucun enfants chez les unitaires. Borome, j'ai dit les avantages de la culotte courte et du béret. Je ne vois pas ce je peux dire plus. Il y a des inconvénients pour la culotte courte, mais il y a des inconvénients aussi pour le pantalon. Il faut savoir accepter la proposition des uns comme des autres. Nous avons fait un choix, nous l'assumons. Ola la la, qu'est ce qu'il m'arrive de faire des longs messages, ce n'est pas trop mon habitude.. 
Désolé, j'ai mis beaucoup de temps à écrire ce message, et je vois que plein de monde ont déjà écrit... 359 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Buffle, le lien présenté est un dosument du Service formation Ouest faisant partie du centre de Ressources Ouest, c'est donc un document de l'échelon national (puisque je le rappelle, chez les SGdF, National = siège + centres de ressources)
concernant ta longue diatribe, doit on considérer que par l'absence de cérémonial figé, de code vestimentaire unique, on incite les jeunes à se fondre dans la société de consommation,à se complaire dans le confort (pour le modernisme, je suis d'accord avec toi, mais pour moi, c'est une richesse - je dis bien pour moi). doit on comprendre que sans cérémonial figé et sans code vestimentaire unique, il est impossible d'éduquer les jeunes à la rigueur ? tu dis pourtant toi-même qu'on peut faire du scoutisme sans tout ça, j'ai donc du mal à te suivre... ce qui me choque n'est pas que certains mouvements évoluent peu (c'est d'ailleurs faux, tous les mouvements évoluent et d'ailleurs, tu le dis toi même...) non, ça, ça me questionne simplement. ce qui me choque, c'est cette idée d'avoir la vérité absolue (on la rencontre aussi dans d'autres mouvement, je ne dis pas que c'est l'apanage du scoutisme traditionnel) 360 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Bon, j'ai expurgé sauvagement pour avoir le fond de la phrase seule... Vérité absolue ? J'ai beau lire et relire le message de buffle, je cherche encore où tu as pu voir ces absolutisme. Biffle a expliqué pourquoi il y a encore un short, malgré son apparent obsolétisme. Je ne trouve aucun mot dans son texte qui laisse même entendre qu'une seul et unique vérité existe, il donne la méthode en laquelle lui et moi croyons. Inutile d'essayer de se poser en victime, le post de Buffle ne fait que justifier la position AGSE.... Hormis la première ligne et demi, à laquelle tu as répondu dans les deux premières de ton propre post. A quoi sert le reste ? Qui croit donc détenir la vérité absolue, alors ? 361 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
HéronC, ou lal a ...... je n'ai jamais dit que vous incitiez les jeunes à se complaire dans la société de consommation et le confort , mon dieu non! un cérémonial précis et non figé , un code vestimentaire unique nous correspond et va avec notre esprit unitaire . Vous avez fait d'autres choix pour éduquer les enfants et nous ne venons pas vous dire que cela nous gène ? Pourquoi en fait se poser des questions qui ne nous concerne pas vraiment puisque ce sont le choix des autres pour leurs enfants ?Le port de la culotte et le béret c'est le probléme des SUF et SDE qui ne s'en plaignent même pas ! Allons nous vous dire pourquoi mettre chacun un bas différent et pas par exemple tous le jean, après tout ça fait plus uniforme que un avec un pantalon beige, un autre avec un pantacourt bleu, un autre avec un survetement etc ... Ben non vous avez décidé de laisser le choix aux enfants ou aux chefs. Nous on a décidé qu'on été tous pareil et personne, je le répète ne s'en plaint, les enfants en premier. 362 |
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Ecussons
Posté le: 18-01-2010 à 16:00
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