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| Auteur | la culotte courte |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Pas un short, mais un bermuda alors, quoi. Après, comme tu l'as dit, à l'époque, on portait également de GRANDES chaussettes montantes. Ce n'est plus vraiment le cas aujourd'hui alors évidemment... Ce qui m'agace, ce n'est pas le short (pardon, "la culotte courte") en soi, mais le fait qu'on prétende que c'est "le vrai uniforme" et que bon, ça fait un peu "rambo": avec le short, j'ai des éraflures partout, 'suis un vrai mec! N'importe quoi!  127       |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Je rappelle que dans les années 50 et début des années 60, quand la culotte courte était l'uniforme de tout le S.F il y avait des situations où le "long" était toléré ou ordonné. On lit dans la chronique de la 37° sur Scout un Jour que pour les inondations de 53 les CP et SP sont mobilisés par le réseau d'alerte du district en tenue de raid avec culotte de golf. Les raids de nuit en forét se faisaient en "long", même les WoodCraft. Pour utiliser ses jambes le scout se sert de sa tête. 129 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Pour les scouts (comprendre branche éclaireur) qui veulent jouer les péchus viriles en courant sous la pluie, soit, ça se défend. Mais pour les louveteaux qui se gèlent l'hiver, je ne comprends toujours pas... 
Il n'y a rien de pédagogique à faire courrir les louveteaux sous la pluie, ni à les forcer à avoir froid aux jambes (ni au ridicule d'être en short l'hiver). 130 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Borome
donc pour toi un louveteau serait plus fragile, qu'une jeannette qui est en jupe, ou un éclaireur plus fragile qu'une guidouille qui elle aussi est en jupe. car au point de vu du " froid" au jambe, je vois pas trop de différence entre la culotte éclé ou la jupe guide 131 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Moi non plus...
Même si les filles peuvent mettre des collants l'hiver sous la jupe ou le bernudas (SUF). Celà dit, j'ai pu rencontrer les guides SUF (une équipe) l'hiver camper et elles caillaient beaucoup ! nous étions en we chefs dans un couvent et nous les avons invité au chaud pour la nuit... Donc, non, je ne refuse pas aux guides le pantallon que je réclame aux louveteaux. 132 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Borome,
Tu peux sans doute retrouver mon message où je disais, il y a 3 ans: "un louveteau en bermuda "parce que c'est l'uniforme" mais avec un gros blouson parce qu'il fait froid, ça me fait penser à un nudiste qui met un t-shirt (et QUE un t-shirt, parce que quand même, il est nudiste) parce que quand même, il faut se protéger du soleil..." Ouais... Sauf que j'y aurais mis 3 ans, mais n'empêche... J'ai fini par comprendre l'intérêt du bermuda... Il m'aura fallut pour cela 4 camps en 2 mois avec tantôt de la pluie, tantôt du soleil... Et c'est lors du pré-camp SGdF que j'ai fini d'être convaincu... Quand tu fais tes instal' dans la boue et sous la pluie, ben le pantalon et le pull, c'est pas top. (j'avais eu l'occasion de tester sur le camp précédent le bermuda/t-shirt (voire torse nu) sous la pluie... Ben c'est bien plus agréable, et en plus, tu peux laisser tes affaires au sec et les retrouver sèches après la pluie! pour autant qu'il ne fasse pas trop froid... Il est vrai que c'est surtout le corps plus que les jambes qui font qu'on a froids... Même si ça arrive d'avoir froid aux jambes!) Ce n'est donc pas une question pédagogique, mais une question pratique. Ceci dit, c'est vrai qu'autrefois, on portait AUSSI des chaussettes montantes jusqu'au genoux, ce qui compensait le fait d'être en "culotte courte" tout en gardant l'avantage de pouvoir être changé bien plus facilement qu'un pantalon lorsqu'elles sont humide et/ou sale... Tandis qu'aujourd'hui, c'est vrai, on ne porte plus guère ce genre de chaussette et "l'isolation thermique" n'existe plus... Je précise également que si j'étais en bermuda cet été, je mettais tout de même un pantalon "pour sortir", car il y a une autre raison: le pantalon -pour les adultes en tout cas- ça fait quand même "plus sérieux" (ou "moins sportif" dirons-nous. Sauf grosse chaleur, on est en effet guère en short ou bermuda que pour faire son jogging...) Bref, je en milite pas non plus le bermuda en permanence, mais pour en avoir saisi l'intérêt, cela ne me choque plus de voir des louveteaux en bermuda, même en hivers... 133 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Faudrait demander à MrIsatis quand il passera sur ce forum, mais il me semble qu'en Ecosse dont le climat n'est pas des plus clément on porte encore le kilt (avec de grosses chaussettes Lovat en laine). S'y enrhume t-on autant que cela ? 134 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Pour en revenir a nos moutons ;
Personellement, les pentalons, ça m'énerve car les ourlets sont sois trop long, soit trop court !! De plus, les shorts prennent moins de place dans le sac qu'un pantalon, donc on peut en mettre plus !  135 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
J'ai fait du scoutisme sdf en 2000.
La chemise fait l'uniforme, le foulard fait le groupe. Pas de pantalon marron, beige, surtout pas celui de promo scout, celà était super mal vu. en revanche le jean sale de la fin de la semaine c'etait plutot classe. Pour ma part j'étais un assistant un peu tradi et tête de mule.....j'ai vite adopté le pull beige pour cacher la chemise jaune hyper voyante en ville et surtout en foret... j'ai éssayé par curiosité le pantalon marron, le bermuda, le short. Je me suis fixé pour un bermuda l'hiver en tissus épais et le printemps et l'automne...pour la canicule de l'été, notament un 42 C à l'ombre un certain mois d'aout au JMJ de Romes, j'ai mis un short.Avec une bonne dose de crème pour se protèger du soleil. Avantage du short ou bermuda, celà prend peu de place dans le sac, se lave mieu en camp et sèche plus vite. Avantage d'avoir au moin un pantalon dans le sac; quand tu as les jambes marquées de coups de soleil, d'orties, de ronces et de croutes, à la messe tu es en pantalon impecable et tu fais moin petit poussin en chemise jaune sanglants aux jambes. Je n'aime pas le bèret, je préfère le 4 bosse. d'ailleurs, je m'en suis servit pour pleins d'utilisations pratique; comme le remplir d'eau chaude, me laver les mains sales avant d'aller manger, le chapeau sèchant par la suite au soleil, c'est un super lavabo. Lavabo utile aussi quand tu abreuves un animal assoifé. pratique en cas de soleil ou pluie,surtout pour les lunettes. pour les chaussures, quand on ne fait que du 35 on à peu de choix.Pataugas. Je mettais ma chemise jaune dans le pantalon et je bouclais mon ceinturon. Vous comprenez pourquoi chez les sdf, surtout ma cheftaine débraillée, j'était cataloguée trop propre. N'empêche les parents en voyant ma tenue toujours respectueuse d'autruis me prenaient souvent pour la cheftaine d'unité, ce qui faisait enrager celle ci. autre avantage, j'ai à lourdes pus rencontrer et discuter cordialement avec des chefs fse, suf, raiders, gdf, enf, dans une ambiance sympas, parce qu'ils respectaient une bonne tenue. En clair respecte toi, et au centuple on te respectera. Aparté.J'ai vu de près pour l'avoir éssayé en rigolant, par simple jeu, la tunique orange des louveteaux. Trop voyant, mal coupée, trop grande, situation cocasse pour réussir à mettre le bas dans le pantalon...ET ON FAITcomment pour la petite poche sur la manche pour coudre l'écusson de région ou pour la repasser? Mes deux filles n'ont pas envie d'être scoutes en voyant ce genre de vêtement, et je me voit mal inscrire mes enfants au scoutisme et les voir avec un vêtement aussi spécifique sur le dos. Celà fait service DDE sur les autoroutes, l'affiche sgdf qui montre un louveteaux qui ramasse des papiers par terre, renforce cette image humoristique que l'on à du orange fluo. 136 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Salut epervier loiret (ou épervière...).
Je ne comprends pas tes récriminations sur la chemise orange... l'orange est hyper tendance ! Même Lagerfeld s'affiche avec !  Mais ce sujet a déjà été traité en long et en travers... 137 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je vais te faire un petit plaisir en te disant que je me creuse la tête pour trouver un compliment pour le orange...
...oui, dans un magasin bondé de monde, tu n'est pas obligé de demander à l'accueil un micro pour réclamer ton éternel retardataire. ...oui, en ville, c'est une bonne visibilité pour attirer le regard des civils pour vendre tes calendriers... ...oui en foret, le chasseur doit être particulièrement bigleux pour te prendre pour un sanglier...ou un ours des pyrénée. Avis personnel, dans un magasin un louveteaux tradi qui pousse le caddie de sa mère, j'ai envie de lui faire un clein d'oeil complice, amical. ¨ en ville le louveteaux tradi, haut comme trois pomme, qui bafouille, avec un foulard à l'envers, pour me tendre un calendrier, je le regarde avec un coeur tendre, je suis pas vraiment scouts d'europe dans mes opinion, mais pour lui, je sort le porte monnaie en pensant à Baden Powell. en foret j'ai bien vu des louveteaux très gènés avec pleins de mouvements bizares, à une messe en plein air cet été. De loin j'ai pensé, tiens, il y a des petits enfants handicapés mentaux dans cette meute. C'est super que le scoutisme soit aussi accueillant pour eux. Sauf...que je les ai vus de plus près à la communion, en vérité, ils étaient sacrément emm....par des bêtes d'orages, qui étaient attirées par la couleur. J'ai eu un grand sourire amusé sur le coup, puis en voyant la croix près de l'autel, j'ai eu honte de rire du malheur des autres. 138 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
psst les gars, moi j'es ais, des chaussettes longues ! 
Epervier je suis super d'accor avec toi et super content de ne plus être louveteau sgdf ! Le pire sur ces chemises c'est : comment tu te rebraille ?? 
139 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Chevreuil, tu n'as pas compris...
Un des objectifs recherchés est de ne pas pouvoir mettre la chemise dans le pantalon pour faire "jeune" et être attractif au plus grand nombre. D'ailleurs, s'il n'y a pas de boucle de ceinture SGDF, c'est qu'on n'en a plus besoin, puisqu'on ne voit plus la ceinture... 140 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Et ça marche !
141 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Si tu savais comme je te comprend... ("trop propre"... Joliment dit...) Pollux: - J'espère que tu n'es pas sérieux en estimant que "le orange, c'est super tendance"... - Effectivement, la chemise n'a pas été conçue pour se mettre dans le pantalon (voire, "a été conçue pour ne pas se mettre"...) Ceci dit, certains te dirons que "ça se porte aussi bien dehors que dedans"... Mouarf! (je suppose qu'ils veulent dire "aussi mal"...) Chevreuil: justement, on ne se rebraille pas... (ça me fait décidément bien marrer qu'un de ces fameux "jeunes" comme Chevreuil estime qu'il vaut mieux être "rebraillé"... A l'heure où les SGdF prétendent que ces même "jeunes" préfère le "débraillé"...) Concernant le sujet: Autant il est vrai que le bermuda a effectivement quelques avantages (et j'ai parfois regretté plusieurs fois d'être en pantalon...) Autant il est parfois aussi bien voire mieux d'être en pantalon... Typiquement, le bermuda convient très bien en camp ou en WE (ou même en sortie pour peu que celle-ci se déroule en forêt et qu'on y bouge) En revanche, pour une sortie "en ville ou dans le parc de la ville", dans les rues pour -par exemple- vendre des calendriers (sauf s'il fait une chaleur à crever), ou de manière générale, en dehors des bois, forêts et verdure (dans le car, le train, pour les déplacement en général, pour le chef qui va réserver les billets...), le pantalon fait quand même plus propre et un poil plus sérieux (surtout dans le cas du chef) Et puis pour la messe aussi. epervier loiret l'a parfaitement décrit. (mais même sans avoir les jambes en sang. Un pantalon fait quand même plus propre) ça aussi c'est un truc qui me fait marrer: les plus tradis qui prétendent le plus avoir "le plus grand respect" pour le Seigneur, la prière, l'église et qui sont les premier à rappeler les règles... Sont les premiers à "enfreindre" celle qui veut que l'on ne soit pas en short dans une église! Le comble, c'est qu'ils se laissent les jambes découvertes (et parfois effectivement blessées et/ou sales)... mais se couvrent les mains (je parle des gants blancs...). Les mains, ou la tête pour les filles (Notons qu'aujourd'hui, une fille tête nue à la messe choque moins qu'un garçon en short ou même bermuda!... Pour la petite histoire, j'étais en 2003 en camp compagnon au sein d'une communauté d'Emmaüs. Le dimanche, nous sommes allés à la messe avec un responsable qui y allait aussi. J'étais en bermuda (d'autant plus que c'était l'été de la canicule...). Le responsable m'a fait une remarque (pas méchante, juste comme ça). J'ai répliqué qu'après tout, les GSE étaient bien comme ça, même pour la messe alors...) 142 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Sarigue/Elec', à mon sens le choix des nouvelles chemises SGDF n'a été évidemment pas fait de manière anodine:
- la forme est directement inspirée du modèle dessiné par Castelbajac et équipant les responsables, - l'orange des louveteaux/jeannettes est plus proche du jaune (cf. intervention de Seyrat en 2005 sur le choix des 4 couleurs de branche) que l'est le bleu clair. Mais je n'étais pas dans le secrets de la rue Glacière. C'était pour le côté factuel. Mon avis personnel, après avoir porté une chemise bleue, rouge puis verte puis avoir vu porter par mes enfants une chemise jaune puis bleu, les nouveaux modèles sont d'une laideur extrème et même les photos choisies pour illustrer le catalogue de la boutique du scoutisme ne les mettent pas en valeur. Comme louveteau FSE dans les années 80 j'étais en short dans la neige... Comme SDF par la suite, nous portions le pantalon beige que dans les cas très exceptionnels d'activité de rayonnement. Mes enfants guide et louveteau SUF, après avoir porter un jean chez les SGDF (c'est quand même pratique un jean classique) portent respectivement une jupe culotte modèle Carrick et un bermuda, quel que soit le temps. Si les guides mettent facilement un collant dès les premiers frimas, il ne me semblerait pas déplacer que les louveteaux et les éclaireurs mettent un pantalon en hiver. Je pense que la Tradition parviendrait à survivre... 143 |
| tounet Membre
Nous a rejoints le : 30 Oct 2008 Messages : 29 Réside à : Valence |
C'est bien beau toute ces histoires d'unif', comme quoi on veut garder nos traditions. Mais franchement le but de l'uniforme ce n'est pas de passer pour des couillons.
ALors on critique les nouveaux des Sgdf... moi je le trouve pas mal et tans pis si on veut avoir une chemise débraillé, c'est un style comme un autre. Les habitude vestimentaire on changés depuis 100 ans, même les militaire change d'uniformes, pourtant au niveau tradition ils sont pas mal! 144 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Oui, mais pas à ce point là... T'en vois beaucoup, toi, des chemises flashies, en dehors des SGdF? T'en vois beaucoup, des chemises coupées comme celles des SGdF? (et les deux à la fois, j'en parle même pas!) Comme tu l'as très bien dit,, "le but de l'uniforme ce n'est pas de passer pour des couillons." ... 145 |
| tounet Membre
Nous a rejoints le : 30 Oct 2008 Messages : 29 Réside à : Valence |
Je voit mon mouvement changé et s'adapter à une société qui en fait de même.
Parce que finalement l'uniforme importe peu, c'est juste de la façade, du débat infini, un sujet de discorde impossible à résoudre qui se voit confronter plusieurs méthodes et forme de scoutisme. Arrêtons d'utiliser le terme "flashies", vous trouver toujours un terme péjoratif pour qualifier ces chemise. Moi j'opterais pour "coloré", "différentes". Mais bien sur finalement ce n'est que des mots. Alors c'est clair, tu n'aime pas les SGDF, on le sait. Mais je voit malgré tout en interrogeant des personnes exterieur, qui n'ont rien à voir avec une quelconque forme de scoutisme que les plus couillons ne sont pas les gens aux chemise flashie et aux coupe unique dans leur genre. 146 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Tounet, à en croire sa fleur de lys, Sarigue EST SGDF lui aussi... 147 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
partant de la culotte, ils en sont à la chemise, heureusement qu'ils ne se sont pas arrêter aux bretelles bientôt le béret ???? et après ????? ce sera la coupe de cheveux à la tintin.  148 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
Citation: comme il n'est pas déplacé non plus à mon avis que les scouts les plus âgés et leurs chefs se mettent en pantalon bleu marine ou beige (suivant leur branche) lors des messes de groupe, réunions de communauté des chefs, services d'intérieur(ex journées paroissiales)... je ne parle pas des routiers ou les 2 tenues, pantalon et culotte courte sont acceptées 149 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
C'EST Flashy. Je suis désolé. On peut faire de la couleur sans faire du flashy. Les chemises des loups "classiques" sont en couleur (bleu ciel, c'est une couleur il me semble!). Regarde aussi la vareuse EEIF. Ou le vert compagnon coloré mais pas si flashy...
Mais notre orange ou notre rouge, c'est flashy! 150 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si tu savais,Pirouette, comme on est bien en culotte courte, voir en short l'été .
C'est vrai qu'à Neuilly, ça peut paraitre bizarre ! ça dépend aussi où on va !!! Pour le boulot, voir le conseil d'administration (sauf scout) je la déconseille . Voir un pantalon de golf comme Tintin ! Pour faire du scoutisme, rien ne vaut , la culotte B P ! C'est vrai qu'en hiver, on peut hésiter ! Mais au camp certainement pas ! 151 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
attends, je suis tout à fait d'accord, les suf de Neuilly sont en général tous en culotte courte exceptés quelques chefs (pas cheftaines) lors des messes de groupe ou les scouts les plus âgés lorsqu'ils font "un monop' " ou une vente quelconque pour financer leur camp.
mais pour les sorties, les week-end et les camps tout le monde est en short! la seule fois où mes jeannettes ont pu venir en pantalon c'est quand on les a emmenées à la patinoire (c'est à dire une fois en 4ans) 152 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je crois surtout qu'il faut aller au-delà du dogmatisme et savoir tout simplement s'adapter.
Par un froid glacial [small](on a beau dire qu'on attrape pas froid par les jambe, un pantalon est quand même plus confortable. Et d'ailleurs, parfois, on sent même le froid à travers le pantalon. Moi, ces derniers temps, c'était pantalon ET chaussette chaude et montantes!)[/smalll], ou pour aller vendre des calendrier, ou en général quand on reste en ville, ou quand on fait juste une réunion un après midi et qu'on ne va pas plus loin que le parc de la ville... Ben un pantalon ne me choque pas (et je ne parle même pas de la messe!) (et inversement en plein été, ou en camp, ou -en toute saison- en WE ou quand on veut courir dans les bois et se rouler par terre pour des grosses batailles géantes... Ben avoir un bermuda est compréhensible) A mi-chemin, on trouve aussi le pantacourt. Il a l'avantage du pantalon (couvrir les jambes et faire assez "propre sur soi") ET du bermuda (il ne descend pas jusqu'en bas et -si on ne se traine pas partout, n'a donc pas le bas des jambes salies et mouillées par le sol ou l'herbe humide ou pleine de boue...) Ou encore, pour le scout hi-tech, ces pantalons dotés d'une fermeture-éclair permettant de les "transformer" en bermuda. Bref, les choix ne manquent pas... Il s'agit juste de savoir s'adapter et de prendre le plus pratique. Et on peut très bien laisser le choix de la "longueur" à chacun. Et si on estime (ce qui n'est pas tout à fait faux) que c'est plus beau (en particulier en rassemblement) quand tout le monde à "la même longueur", ben on peut très bien mettre des dates butoirs: Par exemple, du 15 novembre au 15 avril, pantalon sinon, bermuda (mais ça oblige à tout le monde à avoir les deux, et c'est vrai que ça a son prix...) 153 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Que ceux qui ont opté pour le port du pantalon en acti n'oublient pas l'accessoire indispensable : les guêtres, sous peine de passer pour des blaireaux ! Juste rappeler - encore une fois - qu'il est aussi possible de porter un pantalon en acti sans problèmes (si, si !) AVEC des guêtres légères et imperméables que l'on met en début de l'acti, protégeant ainsi les "bas de caisse" et les chaussures. En fin d'acti, on les retire, les met dans un sac en plastique au fond du sac à dos... et bas de pantalon et chaussures nickel pour le retour en ville. 154 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
J'apporte mon lot de cacahuètes car je n'ai pas pris la peine cherché le fuseau sur "le pull à manches relevées ou découpées" :
le pull sous la chemise pour rester en unif ça procède d'une bonne intention sauf que quand vous rentrez dans une maison de retraite surchauffée il n'est plus possible d'enlever une couche sans donner l'impression de faire un streap tease... J'dis ça parce que j'ai rencontré des SGDF lors de la Lumière de Béthléem... C'est la couleur de leurs pommettes qui était flashy ! 
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   | technique |
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Ecussons
Posté le: 27-04-2008 à 14:11
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