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| Auteur | l'avortement |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
2 choses: - C'est bien d'avoir "prévenu" les élèves. Sauf que certains peuvent se dire "ouais moi, je suis pas un sensible", et en fait... C'est juste encore la preuve que ce sont encore les jeunes qui sont les derniers à se connaitre et à savoir ce qu'il leur faut ou pas, et que ça reste à l'éducateur d'être prudent... - Qui d'entre vous connais les mots exactes du PF à ces élèves? (avant de juger, hein...)  1437       |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
André : as tu vu le film de Claire Simon "les bureaux de Dieu", sur le planning familial?
On ne peut taxer Claire Simon de militantisme pro-life, hein... et voici l'appel à défiler pour le droit à l'avortement sur lleur site Et je t'assure que ce n'est pas vraiment "un lieu de choix" si j'en crois les nombreux témoignages receuillis auprès de mamans en détresse. Sur leur site, d'ailleurs, à l'onglet "avortement", aucun lien vers les structures permettant éventuellement de garder l'enfant. Franchement, c'est très hypocrite de mettre le planning familial dans le camp des "neutres". 1438 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Le planning familial un lieu de choix ?
Oui mais super orienté. Au nom des femmes à disposer de leur corps et à cette lutte chèrement menée pour avoir des droits ! Je crois que les femmes le savent bien , le Planning Familial n'est pas là pour aider les femmes enceintes à choisir mais à aider les femmes enceintes à se débarrasser en toute bonne conscience de leu " problème". Comprenez l'enfant. Que leurs subventions baissent je ne peux que m'en réjouir. 1439 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Non, je n'avais pas vu ce film.
Je ne sais si le planning-familial est considéré comme "neutre", mais le terme "pro-life" me parait ne pas vouloir faire d'exception, et cela je ne l'aime pas. J'aime que des personnes puissent discuter de l'avortement, de l'euthanasie, de contraception, et pratiquer ce qui correspond à leurs choix. 1440 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Unilatérale le planning-familial? Pourtant, on peut lire ceci ou encore cela. Et même un lien vers cette page... « J'ai admiré le calme du délégué de l'adv... » Ah oui, les "pro-choix" sont forcément des gros vilains, et les "pro-vie" sont forcément des grands gentils. Comme ceux-là par exemple (bon d'accord, je triche un peu vu que ça se passe aux USA... En même temps, les mouvement "pro-vie" n'hésitent pas non plus parfois à diffuser des images d'IVG qui se pratiquent à des délais biens supérieurs à 12 semaines, et donc à l'étranger...) ou encore ceux-ci (ça, c'est en France. C'est sur que du gaz lacrymogène, déjà en soi, c'est super gentil comme méthode, mais en plus sur des femmes enceinte, quand on se dit pro-vie voulant protéger le foetus, c'est vachement intelligent...) « Sur leur site, d'ailleurs, à l'onglet "avortement", aucun lien vers les structures permettant éventuellement de garder l'enfant. » En même temps, c'est une zone du site qui se nomme "avortement", et pas "je veux garder mon enfant"... 1441 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Eh oh, sarigue, tu serais bien gentil de ne pas me faire dire ce que je ne dis pas  J'ai parlé du calme du délégué de l'adv dans le cadre de l'émission, point barre. Merci de ne pas extrapoler à tout ce qui se fait par les pro-life. 1442 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Oui, et? Ca supposait quoi? Parce que si ça ne supposait rien, alors en quoi le fait de dire "untel était calme" ("mais ne généralisons pas") apporte quelque chose au débat?? 1443 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
J'ai admiré son calme car il était le seul à combattre l'avortement contre tout le reste des invités qui était plus ou moins pour. Point barre. 1444 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Pour tous ceux qui combattent l'avortement :
Souhaitez vous que cette opération soit formellement interdite ? Répondez donc simplement . 1445 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Ce qui est fait est fait. Ce que je demande c'est - une éducation sexuelle liée à l'affectivité - une véritable information des aides et du soutien qui permettent à la femme d'envisager de garder son enfant 1446 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Cela me parait tout à fait logique et cohérent. Le maximum de connaissances dans les choix offerts. Et la liberté de choix. La premiére demande "une éducation sexuelle liée à l'affectivité", je ne suis pas certain que tout le monde en ait le même sens; pour ma part, je ne sais ce que regroupe ce concept. 1447 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Je rejoins tout à fait Mafalda. Pour moi le reproche que je fais aux cours d'éducation sexuelle dispensés au collège est de n'être axés que sur l'acte sexuel en lui-même, sans prendre en compte l'affectif qu'il y a derrière. Personnellement je trouve que ça déshumanise la sexualité. Mais c'est un autre sujet que l'avortement... 1448 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
En même temps, ça dépend du sujet... S'il s'agit d'un cours sur la reproduction des plantes et des animaux ovipares et vivipares, homme ou pas homme, ça reste forcément très "technique"... (et même si ça parle de contraception, ça reste aussi forcément "technique" car cette dernière est liée à la "mécanique" de la chose...)
(puis bon, 'faut arrêter de croire que l'être humain et les jeunes en particulier vont aller systématiquement baiser dans tout les recoins sans humanité ni sentiment. On n'est pas (que) des bêtes, hein... Ce que l'on cherche à faire, c'est surtout à faire tomber des idées reçues du genre "on ne peut pas tomber enceinte la première fois"... Ca parait couillon comme idée reçues ? Oui. Comme toute idée reçue.) 1449 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Ah mais je ne parle pas des cours de biologie (pardon, SVT !) mais bien de cours spéciaux dispensés pour l'occasion, et à la place d'autres cours (dans mon collège, c'était comme ça que ça s'était passé). 1450 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Bon alors si tu veux, disons que c'est des cours d'éducation "sexuelle" et pas d'éducation "sentimentale" (  ce soir à la lune nous irons ma brune...)(de toute façon, je suis pas sûr que ce soit à l'école de s'occuper de ça. En particulier concernant la sentimentalité) 1451 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Pour une fois,   Les premiers éducateurs à la sentimentalité et surtout à la sexualité, ce sont les parents... Même si ce n'est pas toujours facile. 1452 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Pro choice !!! 
Tu parles! l'aveuglement me débecte. Quand une véritable politique d'information et d'acceuil sera vraiment instituée, oui, on pourra parler de "choix". Et je ne vois pas pourquoi je serai d'accord avec la théorie selon laquelle un humain déciderait qu'un autre humain n'est pas digne de vivre. (et ne cherche pas, je suis aussi contre la peine de mort) Mais je ne vais pas refaire 73 pages de fil Entre 1O et 12 semaines, c'est ceci  1453 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
J'attends le premier qui osera écrire ici que la photo ne montre pas un petit humain mais un amas de cellules... Je rappelle qu'à 10 semaines il est encore possible de subir un avortement. 1454 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oh non, ce n'est pas un amas de cellules... C'est un petit garçon.
 - Posté depuis mon mobile - 1455 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Merci Buffle de cette remarque fort pertinente  , c'est ton ophtalmo qui va être rassuré. 1456 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je croyais que ce qui faisait (ou non) l'humanité d'un être n'était pas son apparence ? 1457 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Tout à fait, mais à de jeunes femmes qui vont avorter à 10 semaines qu'on ne dise pas qu'elles se débarrassent d'un amas de cellules.
1458 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
ni d'une forme particulière de cellulite 1459 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Mais non, c'est simplement une femme qui s"est posé la question de mettre fin à sa grossesse à cause de sa détresse humaine et qui a fait ce choix. 1460 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
 Parce que une écho a 10 semaines c'est dans tous les cas en vue d'un avortement ? 1461 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
détresse ? C'est celle-ci qu'il faut "traiter", pas l'embryon... Il n'a rien demandé à personne. Et je rejoins encore une fois Mafalda plus haut. Trop de mineures sont mal "éduquées" en matière de sexualité (on ne peut tomber enceinte la première fois etc...) et se retrouvent enceintes de ce fait. Enseignons à nos ados à vivre de belles et fortes amitiés avant des amour(ette ?)s sans avenir...
Quant aux femmes plus mûres, (la majorité des avortements sont faits sur des femmes de 18 à 35 ans), il faut les aider à accueillir la vie. C'est ce que dit Mafalda plus haut. Avorter, je crois qu'en tant que scouts nous sommes tous d'accord, ce n'est vraiment pas, mais alors vraiment pas un acte anodin. 1462 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Texte: Texte: Je réponds bien sur le théme d'avortement, non ? 1463 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je ne vois pas en quoi mes deux propos sont contradictoires.  explication svp André ! 1464 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Le pouvait montrer que tu trouvais bizarre ma réponse précédente.
Ce n'est pas parce que tu me montrais cette image, toujours à 10 semaine, que ce foetus est mort dans sa prime jeunesse. _________________________________________________ Bon, nous sommes tous d'accord que l'avortement n'est pas un acte anodin. Mais là on va commencer à tourner en rond. Pour ma part je considére que toute femme et tout couple a le choix d'utiliser le moyen de contraception qu'il souhaite, de donner naissance à un enfant quand ils le souhaitent, et de faire le choix d'avorter quand cela s'avére necessaire pour eux. Eduquons les jeunes, bien sûr. Avorter n'est pas un acte anodin, donner la vie n'est pas un acte anodin. 1465 |
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Posté le: 03-12-2010 à 12:16
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