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| Auteur | Sortir de la crise AGSE |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: Aaah, pourtant moi quand je le lis je trouve ça limpide : Il veut que l'AGSE soit mise au rebut et que les SGDF et les SUF fassent moit'-moit' avec les restes. Ou alors j'ai mal compris ? Pour ma part, je considère que ce serait une grave erreur de laisser l'AGSE imploser. Julos Beaucarne dit : La diversité de chacun est la richesse de tous, et notre président affirme aussi qu'[il croit] dans la force et la richesse de la diversité. Même si on peut en penser ce qu'on veut ... Je côtoie régulièrement des parents qui refusent d'inscrire leurs enfants dans un groupe de telle association et les mettant dans une autre, même si les méthodes pédagogiques sont identiques ; certains parents me demandent de pratiquer un louvetisme AGSE et ça va parfois très loin, ce à quoi je répond que étant aux SGDF je dois au moins utiliser les outils pédagogiques de mon association, même s'il est vrai que la proposition pédagogique qui est la mienne est quand même proche de l'AGSE ; quand je propose aux parents de rencontrer les responsables de l'AGSE pour voir si leur proposition éducative n'est pas plus adaptée à leurs attentes on me répond que de toutes façons le choix est fait, c'est les SGDF ou rien ... Et j'imagine qu'il doit aussi y en avoir des comme ça dans les autres associations ! Alors penser que les autres associations vont faire moit'-moit' c'est assez utopique. Je crois que la proposition faite par l'AGSE en vaut une autre et qu'elle ne doit pas disparaitre ... mais que cela vaut aussi pour d'autres associations.  131       |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Si nous sommes là à faire étalage de "nos problèmes", c'est bien que nous n'avons pas honte de nous remettre en question devant d'autres frères scouts ! Luc, si notre "élite populaire" n'avait pas cette humilité, tu ne pourrais même pas venir te rèjouir ici !!! Tu manques vraiment de gratitude comme garçon !!  
Puisque tu t'en fiches en fin de compte, laisse les autres s'exprimer ! Si nous venons ici chercher un ton fraternel ce n'est pas pour donner des leçons, ni maintenant, ni dans 6 mois ! 132 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Moi BP je le trouve très bien ce p'tit gars, et je le relis souvent .
Quant à la communication AGSE, ça tombe mal parce que sur internet c'est elle qui en fait le plus ! Sauf que le style est un peu trop administratif, n'oubliez Grands Chefs que vous parlez à des copains . Déjà, question style ! hum . C'est vrai qu'on ne peut pas critiquer ceux qui n'éditent rien voir des phrases creuses .Je ne citerai personne , par charité chrétienne, cherchez et vous trouverez . L'important c'est d'être simple et précis . En plus je donne des leçons aux autres !!! Le grand danger de l'AGSE, c'est d'être un peu trop perfectionniste et anxieux, les SUF sont très cool, et les Frances laxistes . En plus sur le Site Europe on ne tolère pas les fautes d'orthographe, ni moi , ni Luc ne pourrons y être admis ? Bon d'accord, c'est vrai le meilleur document que j'ai lu , c'est le projet éducatif ENF, sept pages bien torchées, sans doute que dans ce mouvement on sait ce qu'est le scoutisme . Quant à l'expression faire moit-moit, je ne sais pas trop ce qu'elle veut dire, mais je la trouve délicieuse . On parle des SGDF qui seraient proches des Europes, mais on ne parle jamais des Europes qui seraient proches des SGDF, je crois qu'il y en a ! Tout ça c'est de la discussion sur le sexe des anges, ce qui compte c'est ce qui se passe sur le terrain ! En réalité, Pour alimenter les discussions au coin du feu, pardon au coin de l'ordi , ça tombe bien parce qu'ici il pleut sans interruption depuis ce matin, et c'est très rare en Basse Bretagne ! oui 133 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Luc, c'est exactement ce que tu fais à chacun de tes posts. Je propose donc que l'Agse de te recruter comme spécialiste en "leçons chevaleresque". Bien évidement, crise il y a. Je n'ai aucun conseil "magique" à donner en la matière. Par contre je peux témoigner que dans mon groupe les louveteaux, les scouts, leurs chefs sont heureux par ce qu'ils pratiquent. Chaque année, de nouveaux enfants nous rejoignent amenés par les scouts eux-même. Ils sont souvent assez éloignés du portrait type que l'on peut se faire des scouts d'europe. Citation: Luc, tu as trop fréquenté les hautes autorités scoutes pour comprendre que cette crise ne concerne que le superflux (la strass). Ce qui compte ceux sont tous ces enfants qui vont s'inscrire ou se re-inscrire encore en septembre. 134 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Vous m'avez tous bien lu, merci
Vous forcez le trait la ou je le forçais déjà. Finalement, vos réponses en contre ne propose rien de mieux non plus, vous me taper la ou je tape les autres, cette réciprocité ne me fait aucun mal. pensez vous que vos posts tiédasses depuis le début apporte t'il une réponse ? avez-vous cette impression d'être des "grands" du scoutisme a répéter des phrases et des citations que vous n'avez même pas inventer. A en lire certains, les endimanchés du scoutisme, il ferait mieux de se taire que de venir faire du mièvre et d'en penser l'inverse dés le dos tourné. ICI c'est très facile de flatter des idées. Tugen, je le dit aussi de manière très simple la disparation de l'AGSE (hautement im-pro-ba-ble) permettrais un écrémage salutaire et sans perdre de scouts. Aucune association ne prendrait le risque de reprendre les fauteurs de trouble en barrettes blanches quel que soit le camp, ou de la "loge" a lequel ils appartiennent. L'AGSE a été bien trop orgueilleuse, il leur en cuit et cela me plait. Pour certain je suis ICI dans le rôle du parfait s#l$ö, cela n'est absolument pas un problème. Je met les choses dans les cases dans lequel elle sont destinées. Les faux-culs ont toujours l'avantage de séduire, mais ce n'ai jamais a eux qu'incombe les grandes missions !!! 135 |
| Ben13 Membre
Nous a rejoints le : 30 Juin 2008 Messages : 41 Réside à : Normandie |
Effectivement, j'ai croisé des parents de scouts d'Europe, ils m'ont parlé des scouts contents des camps, mais pas des turpitudes du national.
Maintenant que cela ne nous empêche pas de disserter de la folie de Luc.. euh des Hommes 
136 |
| vimaire Modérateur
Nous a rejoints le : 08 Déc 2005 Messages : 644 Réside à : Ankh Morpok |
merci de vous rappeler que ce forum accueille tous les points de vue, pourvu qu'ils soient exprimés avec courtoisie et surtout, dans un esprit de FRATERNITE SCOUTE.
Instinctivement, je jouerai bien 
Toutefois, eu égard à l'age moyen des forumeurs de ce fil, je laisse en l'état, chacun pouvant faire son examen de conscience, éditer ses posts ou demander à un modo de le faire 137 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: S'il n'y avait que l'Agse d'orgueilleuse ... 138 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Avec notre esprit scout rien ne peut nous ébranler, maintenant on connait Luc,
Il faut prendre tout ça avec beaucoup de hauteur et de philosophie, en vrai scout ! C'est vrai que l'invective n'est pas à proprement parler le langage scout ! J'aime bien " les endimanchés du scoutisme " "les fauteurs de troubles en barrettes blanches", là ils pourraient saisir la justice ? Dans tout ça il y a du capitaine Haddock, avec un peu moins de verve, dommage ! " L'AGSE est bien trop orgueilleuse, il lui en cuit et cela me plait" Très réplique de théâtre, la suite n'est pas mal non plus !!! A mettre dans la rubrique " théâtre scout " section tragédie ou comédie , finalement le principal c'est que ça lui fasse du bien, ça fait des économies à la SS . 139 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Mendu1 commence a me connaitre !!!! ... 140 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ne pas se prendre au sérieux, c'est très scout, relisez BP , à mon avis un sacré Déco.....!
N'oubliez pas non plus l'humour britannique , si vous voulez être vraiment dans le ton ! Un général de l'Armée des Indes... A tous les jeunes , relisez vos classiques, peut être y aura t il une interro en septembre, on ne sait jamais ! 141 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Les blagues les plus courtes sont souvent les meilleurs... 
Lorsque je veux me distraire, c'est à dire tous les jours, je vais dans "Délires et insouciance" ! Je ne suis pas sûr qu'un chef ou un scout qui rentre de camp et qui recherche des infos sur la crise actuelle trouve en NOS derniers commentaires des INFORMATIONS très utiles... Tiens je m'étonne que l'intégralité du message de W ait disparu ??? S'il y a des choses à modérer, pourquoi ne pas le faire en éditant le message ? 142 |
| Vincoryx Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2008 Messages : 210 Réside à : Beaujolais |
salut Luc,
content de voir que tu réapparais après les vacances avec la même verve! J'ai encore quelques posts à lire pour me marrer, si ce n'est du fond, toujours de la forme... je t'avais posé une question avant que tu ne t'absentes: "d'après toi, quel est le point fort de l'AGSE, qu'elle doit utiliser et comment pour sortir de la crise ?" je n'ai pas eu de réponse à ma question, et c'est pourtant l'objet du fuseau... 143 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Non mes vacances c'est pour septembre !
RS... tu es un vrai boyscout, persuadé qu'un forum règle des problèmes et apporterait LES solutions, va donc voir ta strass avec une copie d'écran qui viendrais d'ici tu verra l'usage qu'ils en font, si si tu sait la petite cabane en bois au fond du jardin. Ne crois pas que quand les barrettes immaculées se produisent ici, c'est pour avoir un avis !!!! non, ils viennent pour désamorcer certains post, et faire de la désinformation (propagande). Eventuellement faire pression sur des personnes actives qui diraient un peu trop de mal de la gestion de leur association. Croire l'inverse serait une illusion (tres scout !) Le point de fort de l'AGSE ? certain ici m'ont fustigé ou flagellé d'être madame soleil, ou d'avoir eu des propos qui n'avaient pas le bien séant nécessaire a leur culture , en gros pas assez boyscout, trop difficile a entendre, pas assez sirupeux, pas assez étoilé, pas assez récité et orné de scoutinades* . Je n'ai aucune recette a donner a l'AGSE, je l'ai dit et redit le problème de l'AGSE c'est surtout de l'excès d'orgueil. C'est ce qui les tue a petit feu, d'être et de vouloir être toujours devant ou au dessus des autres… l'élitisme. He oui le disque est rayé, mais eux l'ont inscrit génétiquement dans la fondation de leur association. Le point fort de l'AGSE a ce jour plus aucun. *scoutinade (citer des grands du scoutisme, Sevin, Cornettes, B-P) 144 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
 Je sais, c'est mon grand défaut ça... d'être idéaliste ! C'est pour ça que je te considère comme un frère, malgré ce que tu peux poster !!
Je suis "HC", hors cadre, donc j'agis humblement à mon niveau. Après, ce que fait la "strasse"..., je me sens libre comme le vent !!! Ils écouteront ce qu'ils veulent bien entendre. Si un forum n'a pas le pouvoir de résoudre les problèmes, celui-ci a tout de même la vocation de montrer la diversité du scoutisme et de promouvoir la fraternité. Ca marche plutôt bien, il suffit de se balader dans les autres fuseaux !!! 145 |
| W Membre notoire
Nous a rejoints le : 14 Déc 2007 Messages : 52 |
Hello RS mac,
ici W, On a retiré mon message ... parce qu'un modo pensait qu'il s'agissait de citations venant d'un blog extérieur, sans "quotes"; c'était en fait ma seule pensée, et j'ai eu le malheur d'écrire le mot "blog" à son sujet, confondant blog et notre "fuseau" ... J'espère que le modo en question n'a pas crashé le message car je n'en n'avais pas gardé copie... Bref, je disais en substance que si on veut se réconcilier, il faudra bien dire les choses en face au lieu de jouer au chat et à la souris, c'est à dire (et là, je vais plus loin) il faudra que la nouvelle équipe dise à l'ancienne qu'ils trouvaient le risque trop grand pour le Mouvement de poursuivre, sans en référer clairement à l'AG et au CA, sur les voies d'un mouvement unique de scoutisme catho, qui finirait plus ou moins piloté par les conférences des évêques (on est un mouvement de laïcs et notre autorité ne doit pas tomber dans les mains des clercs) et sur les voies d'une rupture avec l'Union Inernationale des Guides et Scouts d'Europe, comme cela en prenait allégrement le chemin (histoire d'être plus autonome et de faire un peu ce qu'on veut dans ce pays). C'est toute cette politique qui est clairement du ressort du CA avec les CoGé, et de l'AG. Pas des CoGé seuls. Toutes les histoires de gouvernance, de personnalités, de pédagogie, de religion ou de Motu Proprio ne sont certes pas fausses, elles servent d'ailleurs d'argument aujourd'hui pour se balancer les pires amabilités à la figure, prouvant qu'il y avait une grande frustration, mais pour la première fois dans son histoire, le Mouvement, sur la lancée au départ contrôlée (années 2000), puis devenue folle, de la "reconnaissance sacro-sainte de l'Eglise de France", des autorités civiles, et d'autres mouvements scouts ayant leur propre spécificité, allait partir dans des structures différentes qui auraient INMANQUABLEMENT, TOT OU TARD, vidé sa spécificité. Donc il fallait enrayer cette dérive et il était clair (et il est très clair aujourd'hui, au vu des arguments très dialectiques qui sont reprochés à la nouvelle majorité, telle que cette avancée masquée de traditionalistes dans le Mouvement (rien que l'usage du mot, entâché de péché, est maintenant très révélateur de l'état d'esprit de nos anciens CoGé...), ce qui est très faux et très injuste, que nos "amis" voulaient à tout prix aboutir dans ce domaine. Le retour au "centre" des Scouts d'Europe sera, à parier une bonne bouteille, qualifié de "retour dans la forteresse" ou autre anagramme émoussé, comme "repli" ou "fermeture", j'en mets mon Robson à manger ! Qu'importe, ce qu'il convient, c'est d'être fidèle et loyal à sa Promesse, à ses Textes, à son Eglise, à son Pays, à ses Parents, à ses Chefs et à ses Subordonnés. C'est d'être et de rester ouvert à l'extérieur, au pauvre, au simple, au jeune homme riche aussi, aux anciens ennemis, à ceux qui nous ont frappé, d'autant plus à même de partager, qu'on est très fidèle à son étoile. Et d'être un peu finaud concernant les faux signes de piste qui nous égarent de nos devoirs premiers. Vincent 146 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Dans 1 ou 2 ans reparlons-en ?
Même Shiva ne se fixerait pas autant d'objectifs, faute de bras. Bien sur que l'AGSE retourne dans sa forteresse. Bien sur que l'AGSE ne veut absolument pas être comparable a n'importe quel autre mouvement. Certains ont dit ici les mots très juste de cette volonté de rester en famille, c'est très lourd de sens. (un peu bourgeois aussi). Je voudrais être sur de la relation AGSE/UIGSE, je te fourre mon billet que dans les années qui viennent l'AGSE sera tout acquise a l'Uigse sans avoir la moindre rétorque. C'est simplement le programme de l'union qui s'applique, finalement lhuissier sera peut être qu'un homme de paille qui sera grillé dans quelques années dans une quasi-indifférence. Je me demande même si Mougenot en espérait autant ! Dans 5 ans ont se dira peut-être que des imbéciles comme moi "l'avait bien dit". Pour ce qui est de la volonté de ne pas apparaitre avec d'autres, sachez au moins que vous respirez le même air. Je pense qu'il faut vous rassurer, c'est peut-être les autres qui ne voudront plus de vous. Vous serez embastillé dans votre scoutisme, toujours persuadé d'être des élites. Des élites du grand rien, gonflé d’orgueil et de foi et qui ne servira qu’à vous congratuler entre vous. Maintenant c'est au temps d'en décider. La vieille garde de l’AGSE celle qui travail en loge est certainement le cancer de cette association, ceux qui ont interrompu le traitement visant a la rendre frequentable savent maintenant a quoi s’attendre. 147 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
[quote] Le 2008-08-03 09:54, Luc a écrit : Dans 5 ans ont se dira peut-être que des imbéciles comme moi "l'avait bien dit"./quote] Oui. Ou peut-être pas... Tu parles de l'orgueil de l'AGSE, manifestement tu parles en spécialiste de la question ! Citation: Là-dessus je te rejoins un peu : exit donc les Jean-Michel, Marie-Hélène et consort, en activité dans l'association depuis 40 ans ! Arrête de les défendre, et laisse leur place aux jeunes, Guillaume Canat, Laurent Delamaire et autres têtes fraîches ! 148 |
| W Membre notoire
Nous a rejoints le : 14 Déc 2007 Messages : 52 |
Le Cynique et le Pèlerin.
Et il y a 2 sortes de comportements dans ce cas, les serviteurs inutiles, dont nous nous réclamons, ce que Luc semble ignorer car il a du un jour ressortir très agacé de situations flagrantes, et les destinées "intéressées". Le scoutisme catho français forme l'homme de foi et le citoyen, dont les seuls intérêts sont la vie éternelle et le bien autour de soi. Nous ne sommes pas dans les replis supposés et les calculs ambitieux que Luc dé-crie (justement). Nous sort-il cela d'une extrapolation de son expérience personnelle ? ou d'un exercice de cynisme poussé à l'extrême ? Luc a un raisonnement de "vieux". J'ajoute que nous sommes des bénévoles. Mon seul intérêt aujourd'hui: que mes enfants et les amis de mes enfants puissent puiser dans un scoutisme sans ambiguïté et sans compromis les fruits que la société a éliminés du ratelier d'outils de la construction de la personne: courage, fidélité, loyauté, pardon, générosité, service, respect, indépendance, amitié, sens de l'effort, gratuité etc. Ceci dit, nous avons absolument besoin de "Lucs", car ils nous mettent des bâtons dans les roues, et nous empêchent de penser en rond. J'adore ses sorties. Ces fuseaux seraient des tissus d'ennui sans ses remarques casse-bourgeoisie, et il me donne envie de faire des WE entiers avec les opposants à nos théories où seul le terrain serait JUGE. Si vous le lisez bien, Luc est beaucoup plus intéressé par l'aventure AGSE qui se joue en ce moment, que par la continuation peinarde et lèche-autorité qui était sur les rails depuis le Livre Blanc ou autre référence sacro-sainte de l'ancienne Equipe. Merci Luc, ton boulot est central et sans toi, on ne saurait plus quoi écrire. Bien sûr que oui, l' AGSE suivra l' UIGSE... mais tout AUTANT que l' UIGSE suivra l' AGSE et ceux qui l'inspirent. C'est ainsi, la France, l' association (qui pourrait être) la plus active et l'Ouest sont allés vers l'Est; un minimum retour de politesse après la lâcheté de l'Ouest au long des années 1945-1990. Le seul atavisme des Europe, c'est de servir "au-delà des frontières" où je tends la main; une construction outre-hexagone, mais réaliste et tout proche aujourd'hui, et possible, à échelle de l'Ado ou du Routier, et basée sur la fraternite et l'entr-aide avec des pays bien plus pauvres et qui respirent du 2ème poumon si cher à Jean-Paul II. Notre seul élitisme est donc réel, et inscrit comme un sens du devoir. Il nous tend au dehors de nous-mêmes, il nous force sans cesse à plus d'exigeance, il se sert même du modème pas idiot du "pèlerin" réinventé en 1965 (chez les Europe... thank you). Non, décidément, je ne vois toujours pas de quelle FORTERESSE MHM et JMP nous parlent à chaque fois qu'ils s'expriment. J'ai de plus en plus de mal à saisir l'essence de leurs propos. Ils manient la dialectique pour faire peur. Et bien sûr que NON, dans les années qui viennent, l'AGSE NE sera PAS tout acquise à l'Uigse "sans avoir la moindre rétorque"... c'est stupide, c'est sans fondement ni logique. Gwénaël Lhuissier fait bien partie de ces serviteurs qui n'ont pas d'ambition personnelle "scoute" (à la différence du destin de certaines et de certains), et le CA ou l'AG prendront soin de le virer lorsqu'il sera tenté de confondre destinée personnelle et service de la communauté. Oui, nous respirons le même air. Dans les communautés de base, çà vaut mieux, çà évite même de pé... au dessus de son c... Je serai libéré dans mon scoutisme, jamais persuadé d'être une élite, mais le visant. A tous les cyniques: descendez de 20ans, le scoutisme est une affaire de jeunes. Si vous avez perdu votre jeunesse ou tout espoir d'y revenir, rentrez à la maison et travaillez sur vous mêmes. Ou mieux, laissez l'ordi, et venez crapahuter dans les bois. Vincent. 149 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je n'y peut rien si mes modèles sont jean Yan et F.Miterrand, pas forcement que des cyniques. Ceux qui ont des raisonnements de vieux sont ceux qui ne réfléchissent pas et prennent partie sans trop comprendre. Comme la citation un peu au dessus, le désir d'avoir des nouvelles têtes. Que d’ambition !
Pas de programme, mais qu’importe c'est tout neuf, on hypothèque l'avenir parce que les traits sont moins ridés. Sacré programme ! Mougenot sera surement et à coup sûr pris d’un priapisme jubilatoire ! il n'en attendait pas autans (je pense). Enfin ces nouvelles têtes vont faire lâcher ce rôle de courtisant qu’avait pris certain membre devant la noblesse du Scoutisme Français, ils draguaient trop on allait dénaturer la race ! que dis-je perdre le dogme ! Ce que l’on veut a l’AGSE 100% pur jus c’est refaire la famille, la belle famille dans un idéal jouberisé probablement… tiens aller une vue d’esprit sur ce petit coup de vent qui fait voler très légèrement la mèche blonde de ce grand garçon. C’est une élite ! il est catho jusqu’aux ongles, BA quotidienne, camp exemplaire, et de temps en temps un petit pétard, mais jamais le dimanche !!!! le siècle a toujours ses travers !!! Les marquis, on ne les croisera plus au bordel, mais sur le pré c’est là qu’ils bomberont le torse ! Un gant jeté au visage et les voici l'épée hors du fourreau. W arbitrera, avec moi, cette ravissante bataille du scoutisme. On ressort du carton les placardisés de l’an 1000, mais si, ils savent encore communiquer tendez leur le micro vous allez voir. Has been jusqu’au trognon mais expert en langue de bois, objectif faire rever les foules, flater l'interne, la venue du Pape en France sera réussi car les SDE mettront tout leur talent. Il est la l'objectif scout... heu pardon, religieux, non scout, je ne sais plus ? L'avenir se devine parce qu’elle est lisible (et répétitive), W n'est pas un cynique, il n’est pas de ceux-là. Il est de ceux qui vont essayer d'essayer de tester d’autre chose. Programme plein d’ambition qui est bâtie sur des rêves. Mieux encore revenir aux bases et surtout s'assurer de bien fermer la porte ! 150 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
LUc ,c'est voir les SDE par le trou de la serrure , style Canard enchainé, on s'amuse, ce n'est certainement pas faux, mais c'est aussi très réducteur , et aussi superficiel !
Sauf que dans toutes les associations on trouve certainement des exemples de ce genre ! J'ai bien noté "un idéal Joubérisé ", et moi il m'a fait tellement rêver P Joubert quand j'avais 14 ans . Est ce une critique ou un compliment ? C'est vrai aussi que ça nous change de certaines tartines indigestes . POur répondre à W, je pense qu'il vaut mieux éviter les jugements de valeur dans cette affaire, qui n'est certainement que le résultat du jeu des institutions . Un mécanisme que personne ne maitrise plus une fois la machine lancée . C'est vrai qu'on ne parle que rarement de l'essentiel, faire du scoutisme . 151 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Oui, tout le monde se bouffe le nez pour le bien des jeunes et finalement, ce sont les jeunes eux-même, en continuant à pratiquer le scoutisme sur le terrain, qui sortiront l'AGSE de la crise... ! Au moins ceux qui ne se laisseront ni manipuler, ni gagner par l'inquiétude... 152 |
| Ben13 Membre
Nous a rejoints le : 30 Juin 2008 Messages : 41 Réside à : Normandie |
Je crois que le post de RS mac25 est la meilleur conclusion qu'on puisse apporter à ce fil "sortir de la crise AGSE".
Si personne au national ne fait le con en sortant un nouvelle bombe pour prolonger cette histoire, on peut dire "Ita Missa Est"... et surtout "place au scoutisme"... 153 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Mendu1 c'est comme toutes les images d'Epinal, elles sont un peu usées par le regard, c'est du trop vue. C'est ni beau, ni moche, c'est tres neutre finalement. Cela souligne juste le trait de ma phrase. (un ornement)
pour le scoutisme. 2 choses m'interpelle. 1 - Mougenot est publié sur le site de l'AGSE (ce n'est pas tous les jours !!!). 2 - Le premier message de G.L c'est de preparer la venue du pape. Je ne vois pas d'objectif scout, l'un est purement politique, un soutien publié (donc pleinenement accepté). L'autre est purement d'ordre d'infrastucture et a usage religieux. Non, le grand perdant c'est le scoutisme. Certain dise qu'ils n'ont pas encore eu le temps. Je leur repond quand meme que si, pour au moins faire passer 2 messages. 154 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Je vous propose cette petite chronologie pour s'y retrouver un peu dans cette "guerre" de communication. Elles est basée sur les actes écrits dont je dispose :
7 février 2008 : communiqué de 11 administrateurs 11 février : lettre des CNG (15 pages) 29 février : courrier du bureau rejetant les candidatures (GL et EC) autres que celle qu'ils proposent (LM) (envoyé le 8 mars !?) 15 mars : AG Rapport moral approuvé à 54% et élection de GL comme administrateur 19 avril : réunion de travail dite de "réconciliation" courant avril : renouvellement du tiers du CA par vote par correspondance sous contrôle d'huissier 8 mai : 1er CA, élection du bureau : GL nouveau président (24 administrateurs) 21 juin : 2è CA, confiance non renouvelée par 12 voix contre 1 (11 refusant de voter) MCB et EC sont désignés nvx CNG 30 juin : assignation en référé du mouvement et des 12 administrateurs par les 12 autres dont les exGogé 8 juillet : courrier "Ensemble" et annonce d'un "grand conseil" en octobre et d'une réunion de préparation le 26 juillet et 13 questions/réponses : Texte: 11 juillet : ordonnace du référé : les demandeurs sont déboutés et condamnés en attendant un jugement définitif ultérieur 12 juillet : envoi d'un courrier d'invitation pour une réunion le 26 juillet (administrateurs et CPr) 23 juillet : communiqué de 25 CPr 25 juillet : courrier de remerciement des ex-Cogé aux membres des équipes nationales 26 juillet : réunion de travail (présence de 2 "opposants") 28 juillet : diffusion d'une lettre aux chefs, cheftaines et CR de JMP et MHM + "clarté et vérité" en réponses aux 13 questions / réponses du 8/7 Prochains RDV : 6 septembre : rencontre CA et les 25 CPr... 4 octobre : "Grand conseil" lors du WE des commissaires 155 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Il est regrétable que tous les commissaires de province n'est pas été invités au 26 juillet. La sur-population à Chateau-Landon n'était pas à craindre en cette période de vacances. Peut mieux faire ... 156 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
A ma connaissance, ils l'ont été mais 15j avant, c'était un peu juste pour une réunion en plein milieu des vacances (à Paris) ! De plus, il est préférable qu'un maximum soit présent plutôt que quelques "leaders syndicaux" !!! 157 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Petite précision par rapport à ce qu'on me rapporte ici ou là : seuls les chefs qui se sont manifestés en réaction au 21 auraient été "invités" à la réunion du 26 pour préparer le grand conseil d'octobre.
Certains CPr quant à eux, souhaitent une rencontre spécifique et des explications avant de se tourner vers l'avenir ; c'est l'objet du communiqué du 23 qui ne fait volontairement pas mention du 26. Il semble qu'ils aient eu gain de cause même s'ils auraient préféré que ce soit dès le 22 juin !! Je viens de parcourir tous les rapports d'AG depuis 1998. L'évolution des statuts et la mise à jour du RI sont la conséquence directe de l'Inspection Générale qui avait donné son rapport 1 an et demi après les événements déclencheurs (affaire du fichier de Provence dans le contexte d'un scoutisme sur la scelette après le drame de Perros Guirec). Une évolution entamée avec BBH et poursuivie progressivement par les présidents successifs (Christian M et Jean-Marie N) jusqu'en 2007 pour une mise en conformité des statuts pour obtenir la Reconnaissance d'Utilité Publique (RUP) : Citation: Un "toilettage" des statuts envisagé dès 1998 qui "devrait permettre de moderniser le fonctionnement de l'association" selon JMP lui-même ! (Maîtrise 123 sept 2000 ) Notre hiérarchie n'aurait pas su intégrer les conséquences de cette évolution du fonctionnement associatif. En tout cas, c'est ce qu'on conclut lorsqu'on nous parle de théorie du complot, de renversement du pouvoir, possible à chaque AG !!!! D'après les instigateurs de cette théorie, elle serait initée depuis 2005 ! Quelque part cela me rassure car il faut plus d'une AG pour "prendre le pouvoir" !! On peut donc faire confiance au Conseil d'Etat qui élabore des statuts type RUP pour entre autre, prévenir la mise en place de dictatures à la tête des assos !!! Oui il faut tirer partie de cette crise pour que la hiérarchie intègre ce nouveau fonctionnement associatif et puisse travailler sereinement dans la durée de leur mandat ! Il faut savoir ce que l'on veut ! (renouvellement de l'agrément, RUP, habilitation générale, protocole avec la conférence des évêques de france...) ou bien ne pas assumer les conséqunces de tout ça et retourner en arrière.... Finalement, c'est ce vers quoi se dirigent ceux qui brandissent la menace de la scission ! Une décision extrême de ces derniers qui démontreraient que les plus fermés ou les plus intolérants ne sont pas toujours ceux que l'on croit. 158 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Apres un coup comme celui-ci, il est evident que la demande de RUP va faire rire pas mal dans les etats major du conseil d'etat.
Soit jute un peu serieux, dans ce genre de demande vous êtes tricard pour quelques années et cela est bien normal, il faut de la stabilité, l'AGSE est instable, puis bon... La RUP est le truc le plus difficile a atteindre. 159 |
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Ecussons
Posté le: 31-07-2008 à 14:37
