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| Auteur | Pourquoi si peu de scouts en France ? |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Edifiant et consternant tout à la fois !  512       |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Alors Luc, que s'est-il passé à Gergovie ? 513 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ce que je ne comprend pas, c'est qu'ils y arrivent. Le groupe ou les groupes de l'ASPS ont l'air de se porter bien. Ils ont des chefs. Les enfants ne sont pas malheureux.
Bon, leur insigne d'association est horrible. Mais si on enlève toutes les connotations dans cette vidéo, on pourrait dire qu'ils font du bon scoutisme. 514 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
C'est vrai que si on enléve toutes les remarques qui pourraient être faites, cela ressemble aussi, parfois à du scoutisme 
 515 |
| Lama Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Nov 2010 Messages : 84 Réside à : 87 |
Citation: je faisais juste un passage,je ne vais pas m'attarder,mais bon, des gens qui tapent sur un ciseau a bois avec un marteau ne font pas du bon scoutisme.(25 eme degrés) 516 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Il y a plus subtil, l'insigne raider se porte à droite, pas à gauche.
Pour le ciseau à bois, peut-être que leur marteau est appelé maillet, ou que la soie est plus solide qu'auparavant. 517 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Buffle
En fait le filtre d'entrée est tres selectif et auto-ammorcé il y a de la demande pour ça, il donne la reponse. Crois tu un seul instant que des parents SDE/SUF/ENF laisserait coudre un tel insigne sur le foulard du groupe ? Reste a savoir si pour vous c'est encore du scoutisme ? Dans toutes les derives je prefere encore le laxisme. Le porte voix est surement de trop. maintenant les effets militaires vous savez ce que j'en pense ? DédéRaider: cetait 50 ans avant JC. Nos ancetres se sont bien foutu sur la tronche. d'ailleurs meme Asterix en parle, c'est pour dire  518 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
D'accord pour Jules, mes aïeux les Gabales y étaient aussi.
C'était un vrai grand jeu. 519 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Citation: vous croyez qu'avec un tel foulard, ils seraient fana pour faire un Jamboree ?  
520 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En tout cas chez les GSE/SUF/ENF il y aurait certainement une réaction rapide et fulgurante d'ailleurs l'individu qui chez eux (ASPS) joue à son petit Mobutu n'est pas persona grata dans ces mouvements et c'est tant mieux. 521 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Ben dans ce cas, il y a des unités SDE qui ne font pas du bon scoutisme. Et je sais de quoi je parle...
Luc, oui, tu as raison, cela ne passerait pas. 522 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
L'ASPS se porte bien? Enfin, j'ai l'impression de revoir toujours les mêmes têtes sur chaque vidéo de Rhino .... pour au final deux patrouilles .... 523 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
C'est marrant pcq il y a des scouts sur la vidéo qui sont raider et il semble qu'ils n'aient aucune classe ... 524 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Apparemment les ASPS, se portent bien, bon c'est un montage , très bien photographié ! A part de belles photos et des jeunes qui ne viennent sans doute pas de banlieues défavorisées , on n'en sait pas beaucoup plus? Ils chantent la Madelon, et d'autres chants bien connus de ceux qui ont fait la préparation aux grandes écoles, les paroles étaient quelques fois différentes . ( c'est peut être un disque ). ils ont des beaux chapeaux ! Quant aux vêtements militaires tu ne dois pas beaucoup fréquenter les ados ! regarde le catalogue de la Redoute ! Maintenant , je te laisse la responsabilité de tes propos ! Sans doute as tu des preuves de ce que tu avances ! Mon opinion est toujours, que tout ça devrait être recadré dans le scoutisme , c'est une question de gouvernance, parce qu'aucune loi n'interdira de chanter la Madelon !. il n'est pas encore interdit d'être fier d'être français ! au contraire ! bien sûr le ciseau à bois, c'est bois sur bois , ça m'arrive quelques fois quand je n'ai pas de maillet sous la main ! Il y a même des raiders.... Tout ça leur fait de la pub inespérée ! On les avait presque oubliés ! 525 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
visiblement tu n a pas trop saisie. Ce n'est pas la madelon qui est un probleme, mais d'autre point. ce serait surement difficile a tout t'expliquer puis ce n'est le sujet.
si pas mal de personne s'indigne ce n'est pas de la jalousie, mais plutot la honte. nous ne sommes pas dans la loi, ni dans le legal, mais bel et bien dans l'enormite d'un defaut d'image. helas tu ne le percois pas! l asps est une boite de petri, personne ne sait ce que cela va developper, par contre j affirme que ca evolue, les symboles identitaires est une nouvelle forme de mutation. 526 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
non,je n'ai pas très bien saisi, beaucoup trop long, et sans vraiment beaucoup d'intérêt ! 527 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je te rejoins Luc...surtout qu'une année il y à eu des "histoires" concernant cette association, lors d'un camp des mineurs ont eu l'occasion de manipuler des armes à feu et comble de l'inconscience une vidéo sur youtube à circulée avec ce genre d'image.
Bon je vienx de voir la vidéo.... 1) il me semble que les insignes raiders sont décerné à l'âge du berceau et qu'ils sont tout neuf.Pour l'emplacement sur la chemise...  bien vus et bravo à André Raider.
2) bon vous me connaissez assez , j'aime pas les treillis, ni les rangers.... 3) le foulard bleu ne me dérange pas, mais l'écusson est une énormité...il dit ce qu'il dit. 4) Leur matériel neuf et jolis, ne durera pas bien longtemps s'ils commencent déja à utiliser n'importe quoi, n'importe comment, le maillet doit toucher du bois et le marteau doit toucher du fer...c'est dommage cela décrédibilise leur savoir faire...le PH était beau. 5) Le foulard sous le col normalement cela ne se fait pas...des anciens scouts m'ont dit un jours que durant la 2 nde guerre mondiale, la Hitlerjugen portait le foulard sous le col et les sdf portaient pour bien se différencier le foulard par dessus le col. 6) Oh c'est rigolo de voir une prise de vue , ou l'on voit un scout plié en deux, d'une main tenant l'étendard et l'autre tenant le carnet de chant pendant la cérémonie de promesse....j'ai rigolé un petit moment devant cette tenue acrobatique...personnellement j'apprend par coeur mes chants scouts...celà me permet d'avoir les mains libres. (c'est à 5 mn 52) 7) Un bon point pour les uniformes propres et les jolis chapeau vert, un mauvais point pour les treillis et les rangers. (mais bon , vous me connaissez je n'aime pas ces babioles)Idem pour les gants blancs mais encore, cela me gène bien moins. 8) à 7mn 10 on apperçoit un insigne de classe me semble -t-il , on dirait une seconde classe de par ses contours et un insigne de 1 ère classe de par la couleur. 9) Old devrait regarder les images à 7 mn 2 pour nous dire s'il reconnait le carnet de chant. Sachons finir sur un point positif; la balade en hélicoptère est une idée originale et bien exploitée peut beaucoup apporter à des jeunes. En gros ce que je vois, c'est un peu comme Luc, ils font des actis que l'on retrouve dans n'importe quel assoce de scoutisme...mais en terme d'image, il y à un très très gros problème, et surtout révêle un état d'esprit général qui pose problème concernant des mineurs d'une part et pose problème quand à l'esprit scout en général d'autre part. Rappelons nous bien qu'il s'agit d'un groupuscule, qui fait beaucoup parler de lui et pas positivement....ils peuvent contribuer à apporter une image négative et érronné du scoutisme vis à vis du grand public. Rien à voir avec l'association scoute qui s'efforce d'intègrer des enfants handicapés mentaux par exemple, ni avec les scouts de cluse tourné vers l'aide humanitaire....ceux là apportent une image positive du scoutisme, même si ce sont des scoutisme très locaux comme les scouts du midi. Rien à voir non plus avec ce que vivent les SDE, ENF, SUF ou la FEE à travers toute la France. Ou je pense que s'il existait un tel dérapage dans un groupe, cela ne se passerait pas bien du tout avec leur responsables nationaux. Surtout concernant ce fameux foulard. 528 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Je crois que certains ont honte d'être Français.
Cela ne doit plus se faire, ou dire, ou le penser. 529 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
 Je suis fière d'être Française et c'est mon pays....
Mais je ne mettrais jamais un insigne pareil sur mon foulard...ni sur ma manche de chemise, ni sur un haut de poche de chemise....encore moins sur un sac au dos. La fierté ne se montre pas avec des badges et autres babioles de ce genre...on peut montrer que l'on est français et aimer sont pays et le servir de milles autres façons plus discrête et plus efficace. Par contre lors d'un camp international, je n'aurais pas de gène à coudre un petit écusson tricolore pour signaler mon pays...cela se fait aux sde je crois...merci à Buffle de préciser les conditions dans lesquelles son association autorise ce type d'insigne à ses scouts ou guides. Par contre de retour en France, je l'enlève...je n'ai pas envie de fanfaronner avec. 530 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
le carnet de chant, c'est le trason ....
à 2'36 le scout est raider mais n'a pas sa 2nde classe ... 531 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Trés intéressant et trés étonnant. En France, tu ne veux pas porter un écusson tricolore? Tu en as honte ou peur ? C'est bien ce que j'écrivais, mais cela ne te concerne pas particuliérement, Epervier. Il faut toujours analyser les raisons pour lesquelles on veut ou on ne veut pas faire ou dire quelque chose. 532 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Tant qu'on parle de l'individu en question, il n'a rien trouvé de plus intelligent que de vendre des foulards blancs sur ebay, mais surtout des insignes d'engagements foulards blancs. Et ce n'est pas nous qui les lui avons fournis. 533 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je trouve que pour un groupe ultra-minoritaire cette association fait beaucoup parler d'elle, sur ce forum notamment. 
Af' 534 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: Pour faire encore plus simple. Les scouts et les guides d'Europe portent le drapeau de leur pays d'origine au dessus de la poche droite. C'est assez marrant de trouver des cheftaines (ou des guides) qui ont cousu le drapeau à l'envers
Et sinon, il est d'usage (ou il était) de porter une bande beige avec écrit France en rouge au dessus de la poche droite dans les rassemblements internationaux 535 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Plus depuis 1980 dans le SF Irbis (en fait depuis 1975 car il existait une bande FRANCE tricolore, Hocco pourrait très bien en parler c'est lui qui l'avait dessinée). Cette bande ce sont surtout les SUF et accessoirement les ENF, la FEE et d'autres associations indépendante qui la portaient. 536 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Hormis le cas du responsable de l'ASPS qui semble faire des "affaires" sur internet . Il me semble que localement, ce petit groupe fait plutôt sourire ! "Tu seras vendéen mon fils", et avec pas mal de folklore scout ! J'aime bien l'insigne, espoir et salut de la France, avec le cœur surmonté d'une croix, insigne des royalistes, sur fond de république bleu blanc rouge ! ça fait scout Orléaniste ! je ne reprendrais pas l'histoire de cet insigne, qui aujourd'hui semble être devenu celui des scouts tridentins ! très chic et très class ! Finalement, c'est très scouts, parce que les scouts ont toujours aimé les chevaliers, et toutes les histoires un peu moyenâgeuses . N'oubliez pas que les scouts , ils jouent ! Je n'aurais jamais cru, que ces deux patrouilles menacent l'unité du scoutisme français ! Tout ça , dans le fuseau , " pourquoi, si peu de scouts " la réponse se trouvait en Vendée. A mon avis , c'est l'ASPS qui vous manipule . Quant aux tenues, pseudos militaires, en fait vendues dans les magasins, de loisirs et de chasses, Je m'étonne qu'on puisse encore dire, que ces vêtements sont militaires, alors qu'on trouve des tailles pour enfants de 9 ans, voir de 4 ou 5 ans ! L'armée recruterait jeune ! Certains n'aiment pas les treillis, et moi je n'aime pas les bleu-jeans pour cowboy retraité . 537 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Non non ca c'est de la propagande a 2 balles. Le probleme n'est pas d'etre francais, le probleme c'est de faire afficher a des gamins un symbole identitaire "border line". Les slogants étudiés et mis en scene a 5 ou 6 reprises c'est bien cela dont on parle pas du fait d'etre fier d'etre francais ou pas. Je rappel juste que la personne édite egalement "touche pas a mon porc" et vend cela comme un symbole identitaire, comme il vendait aussi le livre "le vrai visage de l'islam". Moi je ne m'identifie pas dans cela et me reconnais pas dans ces slogans, ni meme celle de la France. Je pense que le scoutisme est un depassement des diferences des hommes tans sur le plan racial ainsi que sur bien des aspects humanistes qu'il represente. Je suis outré et consterné a la fois. 538 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
C'est trés bien d'avoir de belles indignations.
Mais ce n'est pas le lieu pour débattre de la maniére de s'identifier. 539 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
André
Les debats c'est pas quand et comme ca t'arrange. c'est un peu simple de dire qu'il ne faut pas avoir honte d'etre francais et que cela ne doit plus se faire. Qui a dit avoir honte QUI ? Moi je parle d'un detournement de scoutisme que fait une association. La base du scoutisme n'est pas le racisme, pire encore celui qui est larvé, que l'on introduit par des écussons "rigolots". On parlais de liberaliser le scoutisme (Af'le loup), je suis tout a fait certains qu'il n'embraye pas sur ce genre de chose non plus, comme beaucoup de personnes ici. S'indigner meme si cela est un peu a la mode est encore une des formes de constestation des plus habiles intellectuellement parlants. Je crois justement que l'idée d'ouvrir la vanne a des associations c'est inevitablement prendre un risque, dont la demonstration c'est faite par le bias de cette association. Porter des lunettes roses c'est pas changer le monde. http://cgi.ebay.fr/Lot-ecusson-ins igne-Francais-Gaulois-identitaire-patch-France-bad ge-brode-/260861166628?pt=FR_JG_Collections_Milita ria_Medailles&hash=item3cbc898424 http://cgi.ebay.fr/badge-cochon-so lidarite-francaise-insigne-ecusson-identitaire-pat ch-porc-/250890037055?pt=FR_JG_Collections_Militar ia_Medailles&hash=item3a6a36273f http://cgi.ebay.fr/Badge-Patch-Tou che-a-Porc-ecusson-identitaire-petit-cochon-rose-/ 250899450873?pt=FR_JG_Collections_Militaria_Medail les&hash=item3a6ac5cbf9 540 |
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Ecussons
Posté le: 06-10-2011 à 15:33
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