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| Auteur | Pourquoi si peu de scouts en France ? |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Mon post était aussi de l'humour devant autant de certitude que l'OMMS était la solution. La fraternité internationale reste surtout vécu à l'âge ainé, ce qui affecte peu nos scouts. En tant que chef, les rares rencontres que j'ai faite étaient au niveau national lors des formations BAFA/CEP.  302      |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Texte: Comment peut on ecrire de telle chose ... textes obscurs, travaux oscurs, en fait tu detiens la verrité de toute chose, ne t'en prive pas et je t'en pris dit la !!! 304 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
[HS]
[/HS] ************************** ****************************************** Comment peut-on ? Et bien... Relis donc un certain Luc dans ses posts de cette même page : "Oui y a du vrai dans le fait que les directions ne sont rarement connu des chefs scouts de terrain." Voilà, "obscur" signifie "peu connu, peu compris". Mais pas nécessairement sans impact. Alors, c'est quoi "les tradis" dans ton discours ? C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ? C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ? C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ? C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ? C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ? C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ? C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ? C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ? C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ? C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ? 305 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Le disque c'est rayé sur la fin ?
306 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
tu ne réponds toujours pas à ma question, toute simple : après avoir vomi pendant des pages sur "les tradis", tu as maintenant peur d'indiquer de qui tu parles...
Ah, Merci pour le "badge Trappeur" 307 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Vu comment tu demandes, pardon tu exige, ben t'auras aucune reponse ! si d'autre refons cette demande et qu'elle est correcte dans le sens d'une discussion je repondrai volontier. 308 |
| Fantômette Modératrice
Nous a rejoints le : 05 Nov 2010 Messages : 97 Réside à : Framboisy |
Cher Luc,
Cher Grizzly_90, Pourriez-vous poursuivre cette conversation : - soit en laissant de côté agressivité et ironie méprisante et en vous comportant en adultes, et même en scouts ; - soit sur le même ton mais en privé ? Vos chamailleries n'intéressent personne. Merci. Fantômette, qui a toujours eu horreur du ménage. 309  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Des efforts en direction du forum, ok
Des efforts envers quelqu'un qui m'agresse, non. 310 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
D'accord, on peut faire du scoutisme sans faire parti de l'OMMS ni même du club des 9 .
Il y en a de très bons et d'excellents ! Si dans ce pays , déjà les scouts ne sont pas à égalité, eh bien c'est à désespérer de tout ! Les scouts , tous dans le même panier, et on triera après ! parce qu'on lave son linge en famille ! Moi, quand je vois ça, ça me fout la honte ! c'est tout l'idéal scout que vous foutez par terre ! sans compter qu'un scout , c'est un soldat de la paix ( B P) , oui, même en France ! sans rien espérer des la Strasse, parce que c'est bien de commencer petit ! Invitez vos collègues et concurrents ( des autres assoces) à boire une bière, ou à faire une bouffe , ça sera déjà un grand pas pour l'humanité scoute française ! Vous verrez comme, ils sont sympa ! Arrêtez les piques, parce que ça fait vraiment petit, et pas vraiment scout ! 311 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Texte: Oulala... tu n'a pas idée. 312 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Comme autrefois au lavoir il faudra sans doute taper très fort pour faire partir la crasse (ou les crasses ?) accumulée  313 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
on va attendre la prochaine guerre mondiale, pour retrouver l'unité du scoutisme en France !
dans tout ça, il y a beaucoup de paranoïa ! Scout toujours prêts à faire la guerre ! La guerre a souvent été la principale distraction des hommes, qu'en pensent les femmes ? 314 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Parano, moi je ne suis pas si sur que toi qu'il y est de la parano. Tout n'est peut etre pas bon a jeter, bien au contraire. Mais de la a tout prendre et de voir ce que ca donne apres, tu n'a pas idée des dégats rapides que peuvent faire certains azimutés !
315 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Dieu sera reconnaitre les siens. Amen 316 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Citation: Gardons nous bien de ces réflexions 
"Amen, je vous le déclare : les publicains et les prostituées vous précèdent dans le royaume de Dieu."Mt 21 (Évangile de hier) 317 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Luc, pour toi, c'est quoi, "les tradis" 318 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
bon pour info...rien que du coté des suf....
31/08/2010  23508 adhèrents
31/08/2011 26578 adhèrents
Si tu demandes aimablement à grizzly la progression sde, il te la donnera, je parie un pot de miel qu'ils sont proche des 30 000. Ursus ne te refuserait pas de te soufler les chiffres ENF. Quand à la FEE, il y à un forumeur parmis nous. A la louche on aurait bien autours de 60 578 scouts et guides indésirables à tes yeux.  Il te demandera sans doute de renvoyer l'ascenseur en répondant à sa question; C'est quoi, "les tradis", dans ton discours ?
Pourquoi si peu de scouts en France?... 
Luc si tu considères juste comme "scouts" les hommes et les femmes et les jeunes qui compose le cercle OMMS...en effet ils ne sont pas très nombreux par rapport aux autres pays qui sont estampillés "fait aussi partie de l'OMMS". Mais si tu y ajoutes les indésirables, et en les regardants avec des yeux et un coeur neuf....non seulement tu doubles tes effectifs, mais tu obtiens des scoutismes pluriels en un seul pays, signe d'une certaine démocratie (on est loin de certains pays ou règne des dictatures qui veulent un seul scoutisme;le leur et au service du parti) Pourquoi si peu de scouts en France?... Ben, tout dépend comment on voit le monde; toi tu veux un scoutisme avec un seul système de fonctionnement moderne, moi je pense que personne ne détient le vrais scoutisme, et que tout le monde en possède un bout.Et que pour u'il y ai du scoutisme dans un pays, il faut que toutes les associations soient présente: les modernes et les tradis. C'est comme le défilé qui se prépare demain ...s'il n'y à qu'une corporation scolaire ce ne sera pas représentatif de l'ensemble du monde de l'éducation nationale, en revanche quand il y à plusieurs entitées ensemble, on obtien un paysage représentatif et démocratique de l'éducation nationale en france. 319 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
ça fait du 50/50 !
Les Frances doivent augmenter aussi ! 320 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Arrete 5 minutes de me prendre pour une cible, merci donc d'eviter de me citer systematiquement dans tes posts comme l'unique destinataire. Pour le reste: la mention de la provenance des chiffres est absente, officiel, radio tamtam, dans le 2 cas il faut le citer. Si c'est de l'officiel, le nom de la personne ou du service qui les a fournis. Si c'est de l'officieux il faut rajouter que c'est une approximation ou evaluation. Ensuite viens le deuxieme point la date de comptage (ce qui est fait), si possible sur quel base (membres actifs ou membres inscrits) personellement cette granularité est connue des assos, mais n'est pas prise en compte, ce que je regrette. Grizzly n'est pas un officiel de son association pour fournir cette information. Seul le son les personnes de la com et toute personne ayant une responsabilité nationale. Il ne peut donc que relayer de l'information. Livrer des chiffres est une affaire delicate qui demande de la methode. Maintenant la base des chiffres fournis me semble juste. Car l'axe de progression est correct vis a vis de mes derniers chiffres de 2005. (+/- 20 000). Il faut aussi se mefier de l'effet grand camp, les assos comptes generalement a cette epoque car le chiffre leur est favorable. Comptage au 1er juillet ou Aout. Une nette progression de la tendance du scoutisme SUF semble se confirmer. il gagnerait sous reserve d'exactitude 6000 adherents en 6 ans. dont un coude de 3000 sur 1 an, ce qui par contre m'interpelle quand meme un peu. Effet JMJ ? Si tel etait le cas, le chiffre SDE sera sur la meme pente qui corresponderait plus a l'evenement religieux. 321 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
le chiffre de 26k pour les SUF était déjà connu en avril/mai de manière officieuse. Ce ne peut donc être l'effet camp d'été/JMJ, surtout que les SUF n'ont pas 85% de leurs effectifs qui ne viennent que pour le camp d'été, cf une autre association. Après les sources de ce 26 578, à mon avis, c'est le calendrier Je ne l'ai pas encore sous les yeux, mais il y a les effectifs de chaque branche dessus. Scoutopédia parle de 25 761, bref, ça tourne autour de 26k.
Je dirais dans les 29k pour les GSE pour être tatillon  En plus, c'est les seuls à y être allé de manière officiel et en grand nombre. 322 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Pour moi les SDE depassent les SUF, ce qui a toujours été le cas d'ailleurs. Mecaniquement parlans la repartition a la hausse c'est fait non pas au detriement mais en repartition.
Attention aussi que les GSE ont subit une crise qui a pu penaliser "un peu" leurs effectifs. Bien que je pense que cela sois marginale. Je ne serais pas étonné en effet de voir l'AGSE entre 31 et 32000 membres. Je le serais s'il etait a 35000. 323 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
En principe, le comptage se fait à la rentrée ( octobre-novembre) !
Disons qu'il y a un petit frémissement ! Logiquement les Zeuropes et SUF devraient être plus nombreux !(il faudrait faire son examen de conscience de temps en temps) Je n'ai pas vraiment l'impression que ce soit la course aux effectifs, bien au contraire ! Ceux qui sont servis, ne demandent pas de rab ! Le problème vient des zones, où il n'y a pas de scouts, et souvent rien de rien ! En fait des gens non représentés, isolés . N'oubliez pas que la plupart du temps on fait du scoutisme , près de chez soi . Comment " monter " une troupe, une meute...Alors qu'il existe une potentialité ? Logiquement, les " scouts " en France devraient être au moins 600 000, nous sommes au cinquième . Première chose à faire :regarder la carte
Forcément, il y a des trous ( sans scouts). faire appel aux bonnes volontés, internet, affiches... même dans les super marchés !
Ensuite rechercher des chefs .
Comme ça ne fonctionne pas immédiatement, il vaut mieux planifier sur plusieurs années et garder les contacts . Dites vous bien qu'en montant une troupe, une meute, vous rendez service à la communauté et à votre pays ! Monter une troupe seul, peut paraitre difficile ( surtout moralement ) Je pense que toutes les troupes se sont " montée" après démarches individuelles . Sur le plan pratique, c'est sans doute plus simple de sauver une troupe en déclin . Possible sur ce forum ou d'autres de faire un fuseau : S O S troupes, meutes dans la tempête ! Pourquoi pas , planifier les " vacances de postes " sur plusieurs années, même s'il y a beaucoup d'imprévues . "Vacance de poste assistant, C T en 2014, dans la troupe de Triffouilli ." ça peut permettre de se préparer ! 324 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Les SDE sont au dessus de 29 000 adhérents. Il faut simplement que je retrouve le chiffre exact, mais je n'ai pas le temps... J'ai du carrelage à poser... Citation: Effectivement, cela reste marginal. La crise n'a pas affecté les effectifs des SDE. L'année suivante la crise, les SDE avaient plus de SDE qu'avant la crise. Franchement, il n'y a pas eu d'impact auprès des parents qui ont mis leurs enfants chez nous. Citation: Non, pas 31 000 ou 35 000 Peut etre un jour, mais plus que 29 000 adhérents. Les SDE n'ont jamais triché sur leur effectifs. Avec leur système informatique, ils ne peuvent pas. Par contre, les SUF ne sont pas 26 000. Enlever 10 000 (approximatif) et vous aurez le bon chiffre. Il faut savoir que les SUF, pour un adhérent qui a deux ou trois fonctions, les SUF comptera deux ou trois adhérents. 325 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Mendu, il semble que le scoutisme soit au taquet, pas de possibilité de faire plus, et aussi pas de nescessité de l'ouvrir plus, garder cet aspect de niche. On nous explique ici que c'est comme ca, qu'on risque de faire un moule, ce truc desagreable qui forme les individus tous dans le meme sens ... ou un bidule dans se sens la. pas tres clair j'avoue
Pour les trous dans la carte de France, enfin la lozere, la creuse et l'aubrac... mis a part les vaches
C'est plutot densifier les grandes villes qui serait interressant. La notion de patrouille libre devait faire des naissances de groupe, connait on les résultats, reussite / echec ? 326 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Je n'ai pas osé, mais tu risque de te faire correctement bâcher...
La compta SDE exemplaire, c'est vrai, elle est exact pour avoir parler souvent de cela avec BBH, maintenant la fluctuation serait de +/- 500 ce qui reste tres acceptable. Juste que chez les SDE le comptage est fait fin juin je crois (mois favorable ...) mais bon. 327 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: Je doute très réellement de ce que tu dis, pour ne pas dire que ça me parait énorme. Je te dirais qu'on a tous une seule carte aux SUF avec le même n° depuis les louveteaux. Alors la triche d'effectifs .... les SUF sont bien 26k. 328 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
regle de calcul: nb d'implatation locale et multiplié par 50. vous aurez une estimation réaliste a lisser nationalement.
c'est de la grosse louche mais cela marche assez bien. En regle generale, un chiffre officiel est souverain et ne peut pas etre constesté sans preuve formel. On ne peut qu'emetre des doutes sur un chiffre. 329 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Non Isari, il y a triche. Peut être triche volontaire ou involontaire, mais il y a triche quand même.
C'est tout simplement un jeu d'écriture que pratique les SUF. Il faut savoir qu'après l'affaire de Perros Guirrec, seul les SUF n'avaient pas baissé en effectif. Très étrange... Toutes les autres associations scoutes ont vu leurs effectifs baisser. Sauf les SUF. Après l'affaire, et quand les effectifs ont commencé a augmenter sensiblement dans toutes les associations scoutes , les SUF ont augmenté eux aussi, mais ont gardé l'ancien chiffre avant Perros... CQFD. Bref, je ne te cache pas, que l'explication vient d'un responsable national des SDE, qui a des sources surs et qu'on peut lui faire confiance. J'ai une deuxième sources qui confirme les dires du premier. Lui aussi fait parti de la province en lien avec le national. Luc, effectivement, je ne pense pas qu'on est un chiffre exact. Les SDE doivent auxilier autour de 500 adhérents... Mais 500, c'est pinuts... 330 |
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Posté le: 26-09-2011 à 10:20
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