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Le brouhaha des retraites
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lambertine
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Et, Trident ? Ce n'est pas parce qu'il y a des exceptions (les banques lui ont permis de racheter un journal avec 1500$. Mazette !) que la règle n'est pas "si t'as pas un capital de départ et des cautions, on te prête rien, et sans rien, pa moyen de créer une boîte". Tu trouveras toujours des exceptions, des succes stories, des princes qui épousent des bergères et des SDF qui deviennent top models. Y en a. Quelques uns sur la planète, qui font rêver et que l'on montre en exemple dans "Capital" pour démontrer que, ben oui, tout le monde peut réussir, et jeter la pierre aux assistés même pas foutus de fonder leur boîte qui a 50% de capoter dans les 5 premières années. Et combien parmi ces entrepreneurs vivent sous le seuil de pauvreté ? 20% ?

Qu'on ne vienne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Je suis favorable à la création d'entreprises. Mais de façon intelligente et surtout réaliste. Sinon, ça fait trop de dégâts. C'est quoi, les dégâts sociaux de 50% d'échecs à 5 ans ?
Citation:

L'économie de production est pour les pays émergents.


Ah oui, tiens. La production, c'est pour les autres. Pour ceux qu'on peut faire bosser quinze heures par jour sans protection sociale (pardon, j'ai prononcé un gros mot) dans des usines prison, pendant que chez nous, les pauvres sont laissés sur le bas côté. Qu'ils crèvent, les feignasses même pas foutus d'ouvrir leur entreprise de femmes de ménages.

(J'ai repris "50% d'échecs à 5 ans. Mais comment est-ce possible alors que tu parlais dans le même paragraphe de 65% d'échecs à 3 ans, Zèbre ?)

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Zebre
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Lambertine, c'est 65% d'échec à 3 ans, et 50% à 5 ans... sur celles qui restent je suppose.
(j'ai toujours été mauvais en proba, et je ne sais pas combien font 2/3 X 1/2, mais si j'inverse les chiffres pour obtenir les taux de réussite, le calcuà faire est 1/3 X 1/2 et là je suis presque sûr que le résultat est 1/6, soit une chance sur 6 de réussir son entreprise, bien plus que de réussir dans certaines études supérieures pourtant bourrées de prétendants! et avec un investissement bien inférieur)


Mais c'est marrant que tu parles de 50% d'échec, moi je parle de 50% de réussite...

Et 50% d'échec, ce n'est RIEN du tout, je ne vois pas pourquoi tu as peur de rater un truc à une chance sur 2 !! Ca me fait halluciner que tu dises : « "C'est quoi, les dégâts sociaux de 50% d'échecs à 5 ans ? " »
Mais bon sang, une chance sur 2 de réussir !!! (même si ce chiffre est faux, tu as réagi dessus et ta réaction est hallucinante !)
1 chance sur 2 de s'enrichir, et toi tu me parles des dégâts sociaux en cas d'échec !!!
Excuse-moi mais il y a vraiment un problème de dynamisme dans ta vision des choses.


Et je te redemande tes sources prétendant qu'il faut un capital énorme pour commencer une boite, parce que moi j'ai des tas d'amis ou de connaissance qui se lancent dans des petites boites, que ce soit des artisans (plombier) ou des ingénieurs (sites internet), même une secrétaire (dactylo + gestion de visites mystères) le capital de départ est quasi nul (voire nul !).
Ce ne sont pas des succes story, parce que ces gens ne vont pas devenr millionnaires, mais ce sont des histoires vraies de petite réussite. Et des comme ça, il y en a des milliers, et je peux t'en parler de centaines !! Ce ne sont pas des mythes ou des légendes, ce ne sont pas quelques cas isolés pour faire rêver, c'est le commun de ces histoires de création d'entreprise.
Et quand ça foire, la personne soit retente sa chance, soit redevient salarié, et ça ne fait pas de dégât majeur (sauf quand la personne a manqué de prudence et a pris des risques complètement inconsidérés, mais je n'ai jamais vu ça dans les histoires que je connais personnellement).
Faut arrêter d'avoir peur de l'échec !
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lambertine
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Je n'ai PAS dit qu'il fallait un capital ENORME pour créer une PME. J'ai dit qu'il fallait des fonds propres, ou une famille derrière. Mais qu'il fallait un capital énorme pour pouvoir raisonnablement espérer un jour devenir patron (et pas CEO) d'une MULTINATIONALE. Albert Frère qui vend ses clous à la criée, et Bill Gates qui bricole dans son garage, ce sont des LEGENDES.

Et pour créer tes "petites boîtes", il faut aussi, et un capital de base (qui peut être celui de papa-maman qui peuvent servir de caution). Un artisan a besoin de MATERIEL, d'un LOCAL etc... etc... Oui, c'est possible. Je n'ai JAMAIS dit le contraire. Mais ça doit être bien préparé, il fait de l'expérience, de quoi se retourner, qu'il y ait un marché pour ce qu'on propose etc... Sinon, on se PLANTE. Et quand on se plante, non, on ne retourne pas à la case départ. Ca fait toujours des dégâts, et très souvent majeurs, oui. Ca n'a RIEN à voir avec une première année d'univ' ratée à 18 ans.
Je n'ai PAS "peur de l'échec". Je trouve juste ridicule de foncer vers un échec évident. Un plombier de 30 ans avec une solide expérience chez un patron, de bonnes idées, un amour du métier, du courage et de sérieuses économies, je lui dirai "fonce". Un chômeur de vingt ans qui n'a jamais bossé en restauration, qui n'a derrière lui que la caution de papa-maman en plus de sa bonne volonté et de ses grandes espérances, non, je ne lui dirai pas d'ouvrir la quarantième sandwicherie de la ville. parce qu'il aura une chance sur vingt de réussir, et dix-neuf de voir les huissiers venir saisir les petits biens de papa-maman, même sans avoir pris des "risques complètement inconsidérés". Parce que ce gamin-là, il n'aura pas de seconde chance de pouvoir s' "installer".
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Irbis
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