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Auteur
La vulgarité, signe visible de la décadence de la société ?
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Old GIlwellian
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Tu as oublié la casquette Ricard dans ta description Je sors
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trident
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Citation:
Le 2012-09-30 09:49:00, laricio a écrit :

Je pardonne tout aus américains, peuple sorti de nulle part sur une terre banale. Mais j'ai mal à la France, qui elle sort d'une histoire miraculeuse, sur une terre d'équilibre et de merveilles.
Difficile de faire plus chauvin.
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laricio
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De dire que la France est le plus beau pays du monde? Peut on en douter?
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Old GIlwellian
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Parce que cracher sur son pays c'est mieux ?
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lambertine
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Non, mais parler d'Histoire "miraculeuse" sur une terre d'"équilibre" (bon, soit, je veux bien que la France soit un pays peu atteint par les catastrophes naturelles) et de "merveilles", c'est un peu fort de café.
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Old GIlwellian
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Si ce pays n'était pas un peu une terre de merveilles et d'équilibre y aurait-il autant de peuples qui ne rêvent que de venir s'y établir ? Pourquoi les Français sont-ils aussi rétifs à émigrer comparés à bien d'autres peuples voisins, si ce n'est justement parce que ce pays est béni des Dieux ? Men ist azoy wie Gott in Frankreich ! disaient les juifs ashkénazes.
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trident
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Citation:
Le 2012-10-02 18:43:00, laricio a écrit :

De dire que la France est le plus beau pays du monde?
Ah, mais ça c'est patriotique! Grand sourire Et c'est très bien! Trop top !
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mendu1
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Rien ne vaut un petit à l'étranger, pour se dire que la France est belle !
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AndreRaider
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Citation:
Le 2012-10-05 21:03:00, mendu1 a écrit :

Rien ne vaut un petit à l'étranger, pour se dire que la France est belle !


Un petit quoi ? hé hé !
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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un petit tour!
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HéronC
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La France ? C'est un hasard de l'Histoire... il s'en est fallu de peu pour que la France soit écartelée entre les Flandres, la Bourgogne et l'Aquitaine...

Histoire miraculeuse sur une terre d'équilibre et de merveille ? Au moins, j'aurais bien rigolé ce soir...

Et si c'était l'attachement sans faille à un passé idéalisé qui était le vrai signe de la décadence d'une société ?

La France n'a qu'un avenir, c'est de se dissoudre dans l'Europe.
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laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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Ah bon? Quel destin excitant que la dissolution de la France! Il me semble bien d'ailleurs que tel était le projet de l'autre cinglé, tu sais, le peintre à la petite moustache.
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Citation:
Le 2012-10-11 22:42:00, HéronC a écrit :



La France n'a qu'un avenir, c'est de se dissoudre dans l'Europe.



Ben, t'es plutôt pessimiste toi? Franchement, je ne vois pas le même avenir que toi. Sourire
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Et si on mettait cette phrase au pluriel aurait-elle le même sens ? Lol
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Heureusement, les particularismes des pays perdurent, et même le particularisme des régions , si on ne porte plus le béret, le foie gras perdure, et même prend de l'extension .
Héron oublie la Bretagne ?

je n'ai pas l'impression que les français veulent changer, même si dans les années cinquante, on disait que la France s'américanisait .
D'accord, nous buvons moins de rouge et nous mangeons moins de pain .
C'est vrai que beaucoup de français portent des djins, je crois qu'avec internet et avec les transports aériens, la France , comme le reste du monde se mondialise .
pas faux de dire qu'en perdant un peu de son identité, les français plongent dans la vulgarité .

En tous cas, le scoutisme en France, il est de plus en plus franchouse, et de plus en plus gaulois, et même découpé en tribus !

Cependant, certains résistent...


Copains !
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trident
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Citation:
Le 2012-10-11 22:42:00, HéronC a écrit :

La France n'a qu'un avenir, c'est de se dissoudre dans l'Europe.
Les Belges semblent vous avoir devancé... Grand sourire Enfin, nous verrons où ils aboutiront au bout du compte dans quelques décennies. Le rôle de l'Europe confédérale y est certainement pour quelque chose dans le réveil de la Flandre.

Le besoin d'un sentiment d'appartenance nationale semble être secondaire pour plusieurs (surtout ces minorités écrasées dans plusieurs pays) à présent que l'Europe est plus simple qu'un accord de libre-échange.
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Old GIlwellian
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On peut demander aux Grecs et aux autres PIGS ce qu'ils en pensent ?
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mendu1
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à 6 ans ma petite fille connaissait la Marseillaise par coeur, moi à part le refrain !

sifflote

la musique a un peu changée...mais pour le onze novembre....Pas vraiment diluée, pur malte !
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HéronC
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Citation:
Le 2012-10-11 22:52:00, buffle_m a écrit :

Citation:
Le 2012-10-11 22:42:00, HéronC a écrit :



La France n'a qu'un avenir, c'est de se dissoudre dans l'Europe.



Ben, t'es plutôt pessimiste toi? Franchement, je ne vois pas le même avenir que toi. Sourire


Pessimiste ? Pour moi, c'est de l'optimisme !

La France rassemble aujourd'hui la Bretagne, les Flandres, la Bourgogne, la Savoie, la Provence, l'Anjou, l'Aquitaine, le Poitou, l'Alsace, ... des endroits dont les habitants, il y a quelques siècles se voyaient très différents... ils n'avaient pas la même culture, pas la même langue, il n'avaient pas tous le même chef, le même régime, la même monnaie, les mêmes héros... certains se voyaient comme des ennemis séculaires... aujourd'hui, ils sont français, et la France a fait de grande choses.

Aujourd'hui, l'Europe peut être promise au même destin.

La où certains voient de la décadence ou du déclin, d'autres voient du progrès. Donc, (je ne change pas d'avis...) pour moi, la réponse à la question initiale reste "non !"
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Old GIlwellian
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Et tu la vois où l'Europe ? De l'Atlantique à l'Oural comme le Général? En incluant ou en excluant la Turquie ? L'Europe du Saint Empire Romain Germanique de l'Empereur Charles, d'Othon et de leurs descendants ou celle des multinationales obéissant aux lois du marché ? L'Europe oui, mais certes pas l'UE dirigée par des technocrates non élus et non comptables de leurs décisions devant les citoyens. Une communauté de destin choisie librement, pas une communauté d'intérêts financiers.
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AndreRaider
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Vivement la confédération des planêtes.

Vive La Galaxie libre !!!
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laricio
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Citation:
Le 2012-10-14 07:50:00, Old GIlwellian a écrit :

Une communauté de destin


Tiens, ça me rappelle la Route selon le Père Forestier! (in Scoutisme, route de liberté). Alors c'est mal barré pour l'Europe, parce que côté Route, la communauté de destin est plutôt groupusculaire...
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AndreRaider
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Mais elle est déjà là, la communauté de destins... Inch'Allah
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HéronC
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Revoilà Old et ce qu'il appelle son pragmatisme, qui est juste du négativisme pur et dur...

Se contenter de lister les freins, sans jamais proposer aucune solution, ce n'est pas très utile (pour y aller doucement)

il y a ceux qui pointent les problèmes et ceux qui cherchent les solutions. Quelles sont les solutions que tu veux apporter aux problèmes que tu pointes en permanence, et ce quel que soit le sujet ? (ceci dit en toute amitié)

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Old GIlwellian
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Les solutions : la concertation entre les différents partenaires et la prise en compte de leurs objections. Chercher seul les solutions et vouloir les imposer aux autres, même lorsqu'ils n'en veulent pas en majorité au mépris de toute règle démocratique ça m'interpelle. D'autant plus que très souvent ceux qui élaborent ces soi-disantes solutions ne sont pas élus, dans le sens qu'ils ne sont pas comptables devant la base (électeurs/peuple/adhérents) de leur action. C'est aussi bien valable pour l'Europe, que dans certains partis, syndicats, pays ou associations.

Une Europe qui ne soit pas une Europe sociale mais une Europe simplement économique, et une Europe qui ne respecte pas les nations historiques et leur souveraineté on a le droit de ne pas en vouloir, de le dire et de l'exprimer par le vote, et ce vote s'il est majoritaire doit être respecté.
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trident
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Le 2012-10-13 18:42:00, Old GIlwellian a écrit :

On peut demander aux Grecs et aux autres PIGS ce qu'ils en pensent ?
Un bel exemple de la limite de la démocratie majoritaire. Ce n'est pas parce qu'une majorité décide d'un choix que c'est forcément le bon. La démocratie n'est pas une fin en soi.

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Certes, mais c'est la moins mauvaise des méthodes à défaut d'être la meilleure. Est-ce mieux d'être dirigé par une oligarchie auto-proclamée ou par un chef d'Etat d'origine étrangère ne résidant pas dans le pays ou encore par un conglomérat de banquiers et de chefs d'entreprise qui n'en ont rien à faire de l'intérêt national. Comment définir l'intérêt général à moins de se croire de droit divin, ne vaut-il pas mieux tenir compte de l'avis du plus grand nombre en cherchant à respecter les minorités, que de se plier à la volonté d'une poignée qui détient le pouvoir et/ou l'argent (ce qui est parfois le même) ? C'est valable pour les nations mais aussi pour des tas de communautés. Quelle sanction pour le dirigeant qui se comporte sans tenir compte de ceux qu'il est sensé représenter ? En démocratie il y a la sanction des urnes, dans les autres systèmes il ne reste plus que la rue et la révolution ?
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En parlant récemment de l'Europe : "Les nations demeurent, et dans leurs diversités culturelle, humaine, de tempérament, sont une richesse qui se complète et donne naissance à une grande symphonie de cultures." C'est de qui ?
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Le 2012-10-17 06:09:00, Old GIlwellian a écrit :

En parlant récemment de l'Europe : "Les nations demeurent, et dans leurs diversités culturelle, humaine, de tempérament, sont une richesse qui se complète et donne naissance à une grande symphonie de cultures." C'est de qui ?


Quant à savoir s'il n'y a que 2 âmes .....
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hé hé ! Je vois que quelqu'un a trouvé Clin d'oeil
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