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| Auteur | La Suisse aussi peut dériver |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Le problème de beaucoup cher André, c'est que le proverbe " dis moi qui tu hantes, je saurais qui tu es" est appliqué aussi en fonction des références utilisées par les uns ou les autres.
Il est clair que la personne qui utilise comme références les écrits de tel ou tel gugus de l'extrême droite sera connoté comme "disciple" de ce gugus, tel autre qui utilisera des références d'un gugus de l'extrême gauche sera à titre égal connoté extrême gauche. Il est certain qu'un gugus comme moi qui ne réagit qu'en fonction de son histoire, de sa propre famille et en fonction de ses tripes n'est audible par aucun des deux. Une donnée essentielle a intégrée est que la masse d'immigré et de résident maghrébin ou arabe en france en chiffre et non en pourcentage est constant depuis quarante ans, on est loin de la déferlante de hordes arabes à la conquête de l'Europe ou de la france que certains voudraient nous faire croire. une autre chose certaine, c'est que si on trouve qu'il y a trop d'immigrés arabe ou maghrébin en france, à moins de dire clairement "il faut les renvoyer chez eux" mais alors ils faut avoir le courage de le dire (ce que même un certain parti ne dit pas sachant qu'il scandaliserait la morale) et de tous les renvoyer, sinon il faut réfléchir sainement pour que cette situation soit acceptable et vivable par tous. Car celà fait depuis 50 ans que la situation d'aujourd'hui s'est mises en place. Donc la seul autre hypothèse c'est de faire que l'assimilation en un même peuple se fasse, ce sera comme dans une famille multiple comme le scoutisme, il faudra bien que tous fassent des efforts. Quand je lis "on se fait toujours avoir" je repense à notre prière de saint Ignace, vous connaissez, donner sans compter travailler sans chercher le repos et nous dépenser sans attendre d'autre récompense etc etc. mais travailler à quoi, donner quoi, nous dépenser pour quoi....et si c'était à établir le royaume de Dieu sur terre......... alors je vous renvoie à une autre prière, celle de françois d'assise "seigneur faite de nous des artisans de paix ou quelques chose de semblable, et tant pis pour ceux qui ne prient pas pour celà et qui resteront camper sur leurs positions, elles sont intenable dans le temps. Ceci dis pas mal de gens qui ne prient pas travaillent à ce royaume plus que ceux qui brandissent leur foi chrétienne comme un étendard qui claque au vent de la colère. Ou bien nous refusons la situation et nous mettons en place une société de rejet, ou nous faisons taire nos peurs, nos rejets et demandons au seigneur et à sa sainte mère de nous donner la force à tous de pouvoir vivre en harmonie. Rien ne se gagne sans effort, certain perdrons leur vie à vouloir gagner une guerre sainte qui n'aura que des horreurs en corolaire, et cette guerre ne sera que des souffrances supplémentaires infligé à la passion du christ, mais pour comprendre ça, il faudrait déjà qu'ils comprennent pourquoi le christ à accepter de souffrir sur la croix..  233       |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Livre de l'Exode, 2.11. En lecture littérale, donc la Bible préconise de tuer quiconque frappe un compatriote... Qui plus est, ce meurtrier qui par la suite prend la fuite se verre récompensé par Dieu en prenant la tête de son peuple... Citation: Jérémie 1.10. Ces chrétiens n'ont d'autre but que de dominer le monde et d'asservir les autres (bon, chrétiens, et juifs, puisque c'est l'AT. P-ê même musulmans aussi...) Citation: Deutéronome. Allez hop-là zou, un ch'tit génocide ? Bref, quelques phrases tirées de leur contexte, une lecture actualisé de texte multicentenaires, et on fait dire ce qu'on veut à n'importe quoi... Moi je pense sans passer par Mr Chagnon. Citation: Voici les versets 133 à 144 de la sourate III, où la notion de "supérieur" apparait tout de suite bien moins agressive, dans son contexte. Citation: Voici même un flagrant délit de déformation de propos de la part de Mr Chagnon. Sourate IV, verset 15 et suivants sur la femme (et en particulier la "fornication"). Jamais il n'est indiqué une "peine de mort", mais du confinement et du repentir... Ne te laisse pas éblouir par ceux qui cherchent de la haine, et n'imagine pas que les musulmans puissent être capable d'être plus unis et tendus dans un but unique que les chrétiens n'y arrivent : il y a de multiples lectures & interprétations du Coran (forcément, c'est simplement humain), chacune se gargarisant d'être la bonne... Comme nous autres.  234 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Dingo dit : Citation:En chiffres et non en pourcentage voudrait dire que leur nombre a baissé. Cela va à l'encontre de la vérité la plus visible, il a augmenté dans des proportions jamais vues, je suis bien placé pour le savoir. 235 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
On dérape, on dérape, deplus en plus. 
Partant des l'interdiction de minarets en Suisse, on passe par la "dangerosité" générale de l'Islam, pour maintenant noyer le tout dans la population maghrébine en France et surtout à Marseille (  )...
Faut arrêter de rêver, les gars, la population maghrébine en France (et pas qu'à Marseille, n'en déplaise à ces ardents défenseurs de la cité phocéenne) est là non pas pour répondre à un plan d'islamisation des contrées occidentales, mais parce qu'on leur a demandé de venir, et par attrait économique. On doit en être maintenant à la troisième génération après immigration, et la seule différence par rapport aux "ritaux", "espinguoins", "polacks", savoyards, corses (oui, la Savoie et la Corse n'ont pas toujours été françaises) et autres "canaques" (pas ceux de N-elle Calédonie), c'est le délit de sale gueule qu'ils partagent avec nos immigrants africains, dont certains fort bons catholiques par ailleurs. C'est sûr, ca se voit plus dans les rues, et ça, ça chagrine le petit bourgeois. D'ailleurs, je ne doute pas que les colons grecs ont émis le même genre de commentaires peu amènes à l'égard des premiers "romains" venus s'établir dans leurs banlieues. D'ailleurs grecs comme romains n'avaient aucune prévalence par rapport aux peuplades initiales, qui elles-mêmes... 
Bref, nous en étions, me semble-t-il, à se demander si le risque mortel représenté par l'Islam pour le reste de l'humanité justifiait l'interdiction de minarets en Suisse. Et pas à Marseille.  236 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Grizzly, quand tu dis qu'on a demandé aux maghrébins de venir en France, précises bien qu'il ne s'agit pas des travailleurs français, mais du grand patronat ( oui le même qui délocalise aujourd'hui). Dans les années 60-70, plus particulièrement sous la présidence Pompidou, ona demandé à faire venir des Les conséquences, on les a sous nos yeux. Pas besoin d'en faire un dessin, y'a déjà 4 pages dessus rien qu'ici. Les minarets ne sont que poudre aux yeux, c'est l'immigration en tant que conséquence de la globalisation qu'il faudrait traiter. Donc la globalisation elle-même Ouais bon, c'est plus facile de parler des minarets, on fait croire au bon peuple que l'on résoud leurs problèmes.  237 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Les dérives sur l'immigration ne me semblent pas être dans le sujet et seront modérées après consultation entre modos.
edit : La tenue à peu près convenable des débats nous pousse à les tolérer pour le moment, car ils sont construits, informatifs, et manifestement intelligemment débattus . Tout dérapage sera rapidement sanctionné.  238 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
"On", le patronat ? Non. Pas plus bien sûr que les travailleurs...
"On", ce sont nos élites, nos hommes politiques, élus avec nos votes (enfin, ceux de nos parents et grands-parents). Le genre de responsabilité commune dont on ne se décharge pas sur la CSP "qui gêne", Loup râleur... Je suis tout à fait en droit d'écrire "nous français, avons suscité une immigration économique chez nous, dont nous avons aujourd'hui le plus grand mal à assumer les conséquences", tout autant que, par parallèle, "eux, les Suisses, ont décidé d'interdire les minarets chez eux, décision dont ils auront aussi à assumer les conséquences d'image, au moins". Pas "les patrons", non. Permets-moi moi de te rappeler que jusque dans les années 60, tous ces gentils travailleurs pas chers, et surtout pas syndiqués CGT, étaient tout à fait français, tout comme l'Algérie, fournisseur n°2 de l'immigration actuelle, ou toutes nos colonies d'Afrique noire, et que le très gros de cette immigration se tarit justement au début des années 70. La globalisation, maintenant ? Mais, mon pôvre gars (accent de marseille), la globalisation est un phénomène qui a commencé le jour où une bande d'australopithèques a décidé de s'installer à proximité d'une autre... La roue, le bateau, le rail, Internet, tout ça est une continuité globalisante : ça ne se combat pas, ça existe autant que les marées ou le bavardage féminin ( ). Tu n'as pas lu, dans le post précédente, mon allusion aux immigrés grecs puis romains à MArseille ? 239 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Citation:On pourrait alors parler du temps qu'il fait ? belle après-midi en Ile de France !  240 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
juste un mot pour relever une erreur que beaucoup on fait sur ce fuseau, ni en suisse, ni en france - ni même à Marseille - nous n'avons été confronté au port de la burka, portée quasiment exclusivement en Afghanistan. Si vous en avez vu une ou deux dans votre vie sur le territoire européen, c'est tout le bout du monde. Ce que vous voyez en france est soit le Nikab, soit le Le Nikab intégral, ou sitar, et ces deux tenues aussi non sont pas invasives, même si quand j'en voit, je suis aussi choqué que quand je voyais des sœurs saint Vincent de Paul quand j'étais petit.
Comme quoi l'erreur est humaine et qu'avant de parler des hordes envahissantes, il serait bon se s'informer sur la ou les cultures décriées, car en fait c'est un camaïeu tout comme les catholiques avec les différentes églises, différents rites, et différentes origines. 241 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Bon et bien voilà, les Suisses ont fait une votation pour interdire la construction de minarets sur leur sol.
Nous en avons discuté de maniére caractérisée raciste, détachée ou naïve. Il fait un temps pluvieux sur l'Auvergne  242 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: raciste, je ne penses pas, tout au plus des réactions épidermiques, surement. Raciste, je ne le penses sincèrement pas, d'aucun intervenant, et c'est bien ainsi que personnellement j'ai ressenti ce que je lisait. 243 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Dingo, tu peux voir dans deux ou trois arrondissements de Paris des femmes intégralement vétues des pieds à la tête de vêtements très couvrants avec, au niveaux des yeux, un treillage en broderie impénétrable pour la vision de l'extérieur. Comment ça s'appelle je n'en sais rien. Quand à ta remarque sur les soeurs de St Vincent de Paul, elle est très pertinente. Dans vingt ou trente ans ce type de vêtement n'attirera plus l'attention ou à peine. Il y a trente ans on se retournait sur une femme voilée à Paris. 244 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
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Ecussons
Posté le: 09-12-2009 à 23:49
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