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Luc
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Citation:
Sans doute un des premiers bouquins pour gamins dans le monde ?


Un vrai scout ne peut qu'être que modeste !


Faut pas pousser quand meme, BP n'est AUSSI le createur des livres de jeunesse.
Que dire de victor hugo ?

Allons allons un peu de modestie :)
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hocco
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Citation:
Le 2011-08-08 09:58:00, mendu1 a écrit :

[...] Maintenant les grandes théories d'Etat major scout, on s'en fout un peu !
[...]
L'indépendance, comme il faut la mériter = progression

J'ai parfois un peu de mal à te suivre avec certains de tes commentaires fleurant bon le "populisme scout"...

Historiquement, pour vivre et faire vivre la fraternité scoute, les premiers groupes scouts ont ressenti très rapidement le besoin de se regrouper en mouvements, puis en une internationale de jeunesse. Rester "entre soi" (= le ghetto scout) n'est PAS la proposition éducative du scoutisme. Le jamboree reste le rassemblement de référence de cette internationale de jeunesse où chacun relève le défi de la rencontre de l'autre.

Les "États-majors scouts" ont une énorme responsabilité qui est l'actualisation permanente des contenus des programmes et des formations dans le respect de la législation et des priorités éducatives de chacun. Cela se décline dans les découvertes et apprentissages contenus dans les progressions de branches.

Ne pas souhaiter enrichir nos activités d'idées et d'expériences vécues par d'autres scouts est une faute.

228
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mendu1
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pour les Jamborées, je dirais que ça ne concerne que la moitié des scouts en France, encore ceux qui ont les sous !

C'est vrai qu'il faut toujours favoriser les rencontres entre scouts, voir entre jeunes ! ( je parle d'inter-scoutisme, sous forme de jeux !)

Déjà, à un échelon local mais modeste, ce serait bien . ( voir une fois par an !)

Quant aux Etats majors scouts, c'est bien de nous rappeler qu'ils existent !!

Quel silence !

très honnêtement, je serais bien incapable de dire ce qu'ils pensent , voir qui, ils sont ?
Pour moi, c'est de l'abstrait !

En France , le scoutisme reste secret, je ne suis pas certain que ce soit une bonne chose, après le Lion's Club, le Rotary vous avez les clubs scouts ...

Je me dis finalement, qu'on est très bien dans la nature .
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izard
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Citation:
Le 2011-08-08 08:12:00, Luc a écrit :


Izard, tu me disais que je me meprenais, tu te rends bien compte que je ne suis pas un grand fan de BP. Je m'en suis expliqué de maniere plus condensé sur mes motivations et mon ressenti et aussi quelques pages sur moi meme sur mes travaux (ou plus humblement ma passion) je n'y vois pas d'attaque particuliere.


Bon, ma susceptibilité aura interprété à tort tes écrits, alors je te présente mes excuses.
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Luc
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Citation:
Mendu 1er a écrit :

En France , le scoutisme reste secret, je ne suis pas certain que ce soit une bonne chose, après le Lion's Club, le Rotary vous avez les clubs scouts ...

Je me dis finalement, qu'on est très bien dans la nature.


le scoutisme secret ? c'est quand meme pas une secte. clubing ? ca s'en rapproche, moi je parle de niche ! cette niche est un verritable probleme car le scoutisme stagne depuis des années, je crois que la proposition s'epuise +/- car nous n'inovons plus beaucoup ou sur des schémas trop anciens. C'est pour cela que c'est une niche. Ce n'est pas le contenu qui est mauvais c'est surtout de la maniere dont il est presenté et representé.


Izard, y a pas de probleme, je n'ai pas envie d'entendre claquer les portes.
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mendu1
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En ouvrant mon quotidien habituel chaque matin ( Ouest-France 700 000ex), je peux lire les moindres résultats sportifs, dans les pages locales, on trouve aussi les chiens écrasés !

Mais de scouts, il n'en est jamais question !

dans ma commune je n'ai jamais rencontré de scouts, voir dans l'arrondissement !!

Scout = service secret !
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Luc
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Euhhhh ..... ouais peut-etre
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mendu1
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Ou est la VISIBILITE du scoutisme ?

Nous sommes en 2011, pas en 1939 !

En plus, c'est une question de savoir vivre et plus simplement une question d'honnêteté !
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laricio
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tu veux donc que les scouts défilent au pas cadencé dans la Grand rue? laisses les donc dans les bois allumer leur feu avec ton Ouest-France.
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Luc
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En fait ce que je pige pas Mendu c'est ce que viendrais faire l'honneteté la dedans.

Ou est ce malhonnete ?
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laricio
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il veut probablement dire qu'il trouve malhonnete que le plus grand quitidien régional de France ne parle que des horaires des marées, du foot, du centenaire de la doyenne de Ploumereiadec, et pas des scouts.

au fait, j'ai vu tes excuses, c'est bien sûr OK, je ne suis pas vraiment sympa moi-même.
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trident
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[intermède]

Tel que dis, je reviens sur les chiffres de mon district. J'ai pu avoir l'heure juste avec un membre du C.A. Ceux que j'ai sortis provenaient certainement d'une année où il y avait eu un jamboree en plus d'être jouxtés à celui du provincial et du national. Revenons donc à des chiffres plus modestes.

Donc...
Pour 2010, les chiffres de mon district (île de Montréal et de Laval - population de 2,08 millions d'habitants):

213 unités – 4212 jeunes – 1022 bénévoles (donc un peu plus de 5000 membres)
Heures de bénévolat en animation (maîtrises) : 462000 heures / an
Heures de bénévolat en gestion (comités de parent) : 40500 heures / an

Pour les finances du district, le budget oscille autour de 800 000€ pour une dizaine d'employés dont le chef scout du district, son adjoint, le commissaire aux groupes, le commissaire aux communications, le commissaire à la formation, la secrétaire, le gars d'informatique, les ressources humaines (impliquant la gestion des dossiers des membres ainsi que la vérification des antécédents criminels). Les deux bases de plein air appartenant au district sont en auto-gestion et ne sont donc pas inclus dans le budget.

Pour les finances du national, le budget est sensiblement du même ordre (on voit quel district est la locomotive de l'Association).

[/intermède]

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Luc
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Citation:
Le 2011-08-09 04:43:00, trident a écrit :



Tel que dis, je reviens sur les chiffres de mon district. J'ai pu avoir l'heure juste avec un membre du C.A. Ceux que j'ai sortis provenaient certainement d'une année où il y avait eu un jamboree en plus d'être jouxtés à celui du provincial et du national. Revenons donc à des chiffres plus modestes.

Donc...
Pour 2010, les chiffres de mon district (île de Montréal et de Laval - population de 2,08 millions d'habitants):

213 unités – 4212 jeunes – 1022 bénévoles (donc un peu plus de 5000 membres)
Heures de bénévolat en animation (maîtrises) : 462000 heures / an
Heures de bénévolat en gestion (comités de parent) : 40500 heures / an

Pour les finances du district, le budget oscille autour de 800 000€ pour une dizaine d'employés dont le chef scout du district, son adjoint, le commissaire aux groupes, le commissaire aux communications, le commissaire à la formation, la secrétaire, le gars d'informatique, les ressources humaines (impliquant la gestion des dossiers des membres ainsi que la vérification des antécédents criminels). Les deux bases de plein air appartenant au district sont en auto-gestion et ne sont donc pas inclus dans le budget.

Pour les finances du national, le budget est sensiblement du même ordre (on voit quel district est la locomotive de l'Association).



Effectivement, c'est deja plus dans les cordes de ce que nous connaissont en France, bien que je trouve que c'est assez gras. On peut imaginer quand meme une bonne participation des subventions ?

la cotisation est de combien chez vous ?

Les bases ont elles un retour sur investissement ? (ROI)

Autre question les chefs nationaux payés ont ils des objectifs ?

A+
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mendu1
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1000 bénévoles, voilà une chose qui n'existe pratiquement plus en France ( à part quelques parents)!

Dans le passé, il y avait les amis ( sur le plan local) des scouts , un réseau qui a sans doute bien aidé le développement rapide du scoutisme .

la même chose s'est produite en Grande Bretagne, et ailleurs dans le monde .

Depuis la guerre scoute des années soixante, les scouts n'ont plus d'amis, ça parait d'ailleurs logique !
Aujourd'hui, le scoutisme est tellement sélectif, qu'il n'y a plus personne !

le maitre mot, du scoutisme aujourd'hui en France ,c'est

Tires toi, t'es pas de ma bande !


d'où le scoutisme apartheid français ! Voir le bannissement !
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laricio
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Mendu, tu nous fait cauchemarder. Bien sûr que si en France il y a des bénévoles, y compris chez les scouts.
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Luc
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Mendu la ou je te suis en pointillé c'est l'aspect peut etre un peu sur l'aspect selectif. Bien que, encore faut il le prouver, que certaines assos (ou plus exactement groupes locaux) choisissent a la tête du client c'est possible. Dela a en faire une consigne nationale c'est impossible a faire et cela tomberais dans la descrimination.

Ce qui est domage c'est les effets de bords. Si un garçon catho a un de ses meilleurs potes musulman, ils ne pourront pas faire du scoutisme ensemble dans la meme troupe. (et inversement aussi d'ailleurs) idem pour la religion juive, protestante je pense que cela passerait. Ainsi les associations annonçant clairement un prerequis religieux s'octrois de faite une population choisie.

Je me rappel avoir eu une discussion avec BBH (tiens d'ailleurs plus du tout de nouvelle, qui en a ? en MP si possible), le discours etait logique que viendrait faire un muslman (ou autre) dans une association catholique, les SUF et les SDE annoncent clairement la couleur et filtre non pas sur des criteres, mais plutot par l'ethique religieuse et de sa progression. De ce fait, le scoutisme pour moi n'est plus populaire et ouvert a tous, il deviens effectivement selectif. Les assos catholique ne souffrent pas beaucoup, mais leur chiffre de progression est tres lent, stagnant, ou en leger deficit, tout cela devrait ronroner on ne peut mieux, pourtant si l'offre scoutisme était equilibrer nous serions 1 million de scout en France

Les comptages ne devraient pas étre fait au 1er juillet, mais plutôt au 1 janvier, le fond de roulement bien pratique des inscriptions juste avant les camps d'été et le retrait en septembre de filles ou garcons placés, ou des liens de type UCPA gonflent artificiellement le chiffre du scoutisme en France (entre 10 et 15%) de l'effectif national des aggréés nationaux. (soit +/-15.000 inscriptions). Idem pour l'encadrement de remplacement BAFA stagiaires, BAFD Stagiaires …
Cette tendance a l'avantage, plus le chiffre est elevé plus la subevention l'est aussi, contrairement a une idée recu les verrifications etaient tres light (pour ne pas dire inexistante), je ne sais pas en 2011, mais il y a pas de contrôle approfondi.

Non le scoutisme doit sur certain point faire rentrer l'aventure dans le scoutisme, non pas comme avant improvisation=aventure, mais au contraire passer par des proffessionels pour offrir a chaque camp un depassement encadré par des comptences externes, je vous assure que les moniteurs specialisés ont vraiment des competances tres elevés, l'enthousiasme est presque toujours au rendez-vous.
Le ronronement du scoutisme, il faut s'en rendre compte n'est plus tres moteur en termes d'adhesion sur le long terme et créer des motivations a faire de l'encadrement, ce ratio (adhesion/encadrement) est celui qui agite les feux rouges, simplifié par pas d'encadrement=pas de camp

Certains sont genée par cela "de ne pas savoir faire cela sois meme" et ca je le comprend bien. L'epoque ou nous vivons rendent les jeunes exigeants, le scoutisme est legerement en retrait des exigeances, c'est les jeunes qui choisissent on ne peut pas imposer, sinon ils ne viennent pas. Maintenant on peut se dire aussi que le fond de commerce est la et que c'est suffisant et de continuer a gemir devant nos difficultés. Il faut egalement developper de manière plus intelligentes les rencontres, facebook est virtuelle, mais rencontrer reelement les gens c'est quand meme mieux, on peut faire pareil que facebook mais en vrai !
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hocco
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Citation:
Le 2011-08-09 09:55:00, Luc a écrit :

[...] Non le scoutisme doit sur certain point faire rentrer l'aventure dans le scoutisme, non pas comme avant improvisation=aventure, mais au contraire passer par des proffessionels pour offrir a chaque camp un depassement encadré par des comptences externes, je vous assure que les moniteurs specialisés ont vraiment des competances tres elevés, l'enthousiasme est presque toujours au rendez-vous [...]

Dans un monde où le mot "excellence" est presque un gros mot et où la passion de son métier est une denrée rare, rien n'est plus profitable pour des jeunes que de rencontrer et de vivre des aventures et des apprentissages avec des hommes et des femmes qui partagent un maître-mot : la PASSION (de leur métier ou de leur loisir).

Le scoutisme ne peut que s'enrichir au contact et avec :
- des spécialistes d'acti de pleine nature
- des artisans

« le vrai bonheur est d'avoir son métier pour passion » (Stendhal)
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laricio
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mais le scoutisme n'est pas un métier, et la stendhalisation du scoutisme, pas vraiment l'objectif.

Au contraire, le scoutisme n'a rien à gagner avec des "spécialistes", il doit plutot être fidèle à ses fondamentaux, qui en l'occurence anticipent sur l'avenir: la vie pauvre, se démmerder avec les moyens du bord, vivre avec son corps et apprendre à repousser ses limites, rigoler, batir une communautépar l'action, être à l'aise partout, quel que soit l'interlocuteur. C'est très gentil de visiter le menuisier du coin ou le dernier meunier du dernier moulin, mais ça c'est autre chose que du scoutisme, c'est du voyage de fin d'année de CE2, ou du Jean-Pierre Pernot.
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hocco
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Citation:
Le 2011-08-09 12:35:00, laricio a écrit :

[...] C'est très gentil de visiter le menuisier du coin ou le dernier meunier du dernier moulin, mais ça c'est autre chose que du scoutisme, c'est du voyage de fin d'année de CE2, ou du Jean-Pierre Pernot.

Bonjour la caricature ! Et si je te parle des ETN de l'AGSE, tu préfères ?
Et tu parles de "visites scolaires" quand j'évoque des ateliers où des artisans font découvrir par la pratique leurs métiers à des scouts...

On parle ici d'apprentissages et découvertes "techniques", pas de ce qui est vécu dans la communauté scoute.
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Laricio

Il faut d'abord equilibrer par un mix des 2 c'est toujours pareil ! faire en sorte que l'un ne mange pas l'autre.
La ce n'est pas une classe de decouverte, je parle aussi d'enrichissement, emmene voir des ados des souffleurs de verre, il en reste bouche bé. Idem un forgeron ... Passez 2 heures sur facebook ou passer 2 heures avec des personnes a enchager. Je pense que ce ne sera pas le meme topo.

Est-ce le role du scoutisme ? la questtion c'est pourquoi cela ne serait pas son role d'ammener autre chose , faire une sortie avec la ligue de protection des oiseaux et de le inviter le soir a la veillé ...

Moi je vois beaucoup de point commun a lier des ponts avec des proffesionels d'un secteur.

Rendre aussi le scoutisme moins rigide et ne pas en faire non plus une colo
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laricio
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rien n'oblige actuellement les scouts à camper comme des brutes ignares, obtuses et autarciques et rien n'empêche leurs chefs de les emmener voir les allumés de la LPO ou du PNR local, et même de les inviter à leur veillée. Tu sais, il existe aujourd'hui des chefs scouts qui pensent qu'un camp scout, c'est aussi aller vivre dans un pays pas anonyme, et qui font le maximum pour tisser des liens avec le coin et leurs hôtes.

Mais à mon avis, les découvertes un peu fabriquées, c'est souvent le bazar. Il faut que ça tombe juste. Si tu vas camper à Donezan par ex, les moines te demanderont de vendre leur fromage sur le marché, ça sonne juste. Visiter le ferronier d'art, c'est très Grand Meaulnes, mais ça tombe comme un cheveu sur la soupe, et c'est souvent une grosse rigolade.

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La reponse est surtout pour Mendu 1er.

Tout depand ensuite le sens d'ouverture ...
Je crois pas que l'on demande d'aller vendre le fromage des moines sur la marché, ca ils n'ont qu'a le faire eux meme. Serviable oui, mais pas non plus de main d'oeuvre offerte !

Maintenant, comme je le dis l'offre d'activité en externe c'est considerablement diversifié (surtout ses 10 dernieres années) et je pense qu'il est possible d'inclure 2 a 3 activités dans un camp, sans que le scoutisme tire a hu et a dia sur le scandale de tomber dans la facilité.

Ca montrera le scoutisme aussi, comme je disais une image moins rigide.
248
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Daguet
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Notre petite ville de Rixensart (entre Bruxelles et Namur) a une population de 22.000 habitants et compte, d'après les chiffres de la Mairie, plus de 2.500 personnes (jeunes et responsables) inscrites dans les mouvements de jeunesse. Majoritairement dans un groupe de scoutisme, et accessoirement dans un "Patro" (patronnage) pour environ 300 d'entre eux. Conclusion : un habitant de notre commune sur dix est inscrit chez les Scouts ! Il suffit d'arpenter nos rues chaque samedi vers 14.00 heures pour le constater de visu
Ce phénomène n'est pas spécifique à notre bourgade "résidentielle". Le taux de "scoutisation" de Mouscron (en Belgique industrielle réputée "déclinante", à proximité de Lille et de Roubaix... en France !) n'est pas tellement moins élevé. Tout cela dans une Wallonnie qui, après le possible éclatement de la Belgique, aura l'honneur de devenir la toute dernière Démocaratie Populaire d'Europe, avec un électorat se situant très très majoritairement à gauche. Et pourtant, il paraîtrait que les bonnes familles qui "mettent" leurs enfants chez les Scouts seraient plutôt de droite... Faudrait tenter de comprendre, alors que ce qui nous distingue pourtant le plus de Vous ne serait que les vins, la bière, la qualité des frites et le nombre de fromages recensés. Alors, rien à déclarer ?
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Luc
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Daguet

Vu comme cela non rien a declarer, la belgique et le scoutisme a t'elle des conseils a nous donner ? je pense qu'en dehors du garde-manger (excellent des 2 cotés), il serait bon de vous écouter sur ton sujet.

Les scouts de Genval, je me souviens d'une personne assez agé ? qu'est il devenu ?

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mendu1
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Maintenant que je suis passé Mendu 1er !

Non, je ne crois pas beaucoup à la sélection, même chez les tradits et chez les autres , le scoutisme s'adresse surtout aux classes moyennes !
Surtout à tous ceux qui veulent être scout ! l'hiver il fait froid et l'été il fait chaud !

même si on a souvent cette impression !( ça dépend aussi du quartier )( la sélection)

la transparence : le scoutisme plus qu'aucun autre mouvement a un rôle social .
Mais, aussi comme dans toute association, on ne peut pas se cacher, en plus vous êtes suspect .
Le scoutisme au grand jour, même si c'est en culotte courte ! j'ai l'impression que certains ont honte d'être scout, voir d'avoir été scout .

Le programme scout est fixé depuis longtemps comme les règles du foot et du rugby .

être scout est un défi, même avec la réglementation ! Il faut l'accepter .

ça marche de l'autre coté des frontières , pas seulement en Belgique !

par contre, la cata , c'est la tendance intellecto du scoutisme français, l'art de couper les cheveux en quatre,de se regarder le nombril, et de faire des classements et des divisions et sous divisions, nous les Français on classe, et on discute sauf que le scoutisme , c'est dans les bois , entre -15° et +35 °

J'ai le regret de vous dire que le scoutisme c'est un sport ! Au lieu de bavardez entrainez vous ! !
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Le 2011-08-09 18:32:00, mendu1 a écrit :

Maintenant que je suis passé Mendu 1er !

par contre, la cata , c'est la tendance intellecto du scoutisme français, l'art de couper les cheveux en quatre,de se regarder le nombril, et de faire des classements et des divisions et sous divisions, nous les Français on classe, et on discute sauf que le scoutisme , c'est dans les bois , entre -15° et +35 °

J'ai le regret de vous dire que le scoutisme c'est un sport ! Au lieu de bavardez entrainez vous ! !


Bha Mendu 1er c'est quand meme mieux que Mendu One. (cela n'a d'ailleurs rien de mechant !)

Plus populiste que toi tu meurt ! mais la ou tu as raison c'est que plus c'est gros plus ca passe comme disait chichi.

La tendance intello du scoutisme EN France, car le scoutisme francais est une cible tres precise et c'est inexacte, c'est a mon avis pas ceux-la les plus intello.

Scoutisme activité sportive ou de loisir, ca c'est une question que tout le monde se pose, la mairie de ma ville a une epoque avait appeler le chef de groupe car il ne savait pas ou caser les scouts. C'est Loisir ou Sportif ?
Finalement Loisir & sportif l'a emporter, pusique la case scoutisme n'existe pas.

Pour moi le scoutisme c'est un loisir et pas un sport, et il y a pas d'entrainement particulier ni de competition. Il y a un camp d'été qui sanctionne les efforts d'une patrouille par la progression individuelle des eclaireurs durant l'année. Cela se retrouve en principe au grand camp l'été. La performance est plus subtile qu'un entrainement d'année et la competition de fin d'année.

Camper par -15° c'est devenu un discours completement inaudible pour la société actuelle. Mendu il faut composer sur les raisonnements presents, le c'etait mieux avant, oui peut-etre ? ... Mais tout ne peut pas êre transposé d'une époque a une autre sans prendre en compte que la société a changè.

Ce n'est peut-etre pas un gros mot de dire que camper par -15 c'est pas tres utile comme performance, perso j'ai fait un peu plus bas que -15 dans le morvant en fevrier 82. J'en tire pas de gloire et pas de reel interet.
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mendu1
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Pour le scoutisme : c'est éducatif , on apprend par le jeu !

c'est agréable d'apprendre, surtout en jouant !

ça demande aussi de réfléchir !!!

PS : c'est mendu 1, parce que mendu tout court était déjà pris, en plus le Mendu il est à coté de chez moi !

+ je reste convaincu, que si nos grands sachems en général parisiens, étaient moins coincés, tout irait beaucoup mieux .

Ce qu'il faut : c'est une bonne sioule pour les grands sachems !
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Daguet
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Luc,
Ce n'est pas la Belgique qui devrait se croire compétente pour vous prodiguer ces précieux conseils, mais le simple pragmatisme, ainsi qu'une dose suffisante de tolérance et d'ouverture d'esprit. Je réponds d'abord à ta curiosité "hors sujet" : le "vieux" des scouts de Genval, c'est moi, et j'ai passé la main voici quatre ans en étant toujours impliqué sur un autre front en matière de scoutisme.
Une histoire un peu ancienne (année 1969 et suivantes) se révèle plutôt éclairante : Ayant chamboulé leur pédagogie de fond en comble dans les années 1963-1964 en mettant fin à l'existence du scoutisme "unitaire" (patrouilles de 12 à 17 ans) les Scouts de France ne permettent pas aux troupes qui le désirent de continuer à faire comme avant, et leur intiment l'ordre formel de se soumettre ou se démettre. Résultat : baisse très significative de leurs effectifs, fondation des Scouts Unitaires de France, et nombre de dissidences dans la direction des Guides et Scouts d'Europe !
Ayant trouvé l'idée des SDF super géniale, voilà t'y pas que les Belges ne trouvent rien de mieux que de la copier. Avec une équipe fédérale (j'en faisais partie) tout à fait convaincue et convaincante : "la nouvelle pédagogie SDF était devenue la panacée universelle", fallait unanimement l'adopter. Nous avons rencontré les mêmes résistance (compréhensibles) qu'en France, et n'avons jamais rien imposé.
Résultat : seulement 30 à 40% des unités optèrent pour les "Rangers/Pionniers", tandis que les autres continuèrent gentiment à pratiquer le scoutisme classique, sans se faire exclure ni vilipender. Dans ce mouvement, les troupes "cadettes" regroupent actuellement des scouts de 12 à 16 ans, voire 17 (et non de 11 à 14) et les pionniers s'adressent aux 17-18 ans en se rapprochant de l'âge "routier".
Un comble : c'est dans un autre contexte, assez particulier de l'avis de certains, que les SGDF ont très timidement renoué voici peu avec un système "unitaire" à leur sauce. Décidément, les voilà qui renouent incongrûment avec ceux qu'ils ont si gentiment jetés aux orties durant quarante ans !
En attendant, les dégâts ont bel et bien été commis et leurs effectifs en ont pris un sacré coup...
Sur ce thème, je pourrais encore vous raconter quelques autres histoires.
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Blizzard
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Mendu1!

Certes, la culotte courte garde tout son intérêt. Pourtant, Michel Menu me disait, il y a déjà près de 20 ans, qu'il faudrait réfléchir à un autre uniforme, plutôt que de s'acharner à conserver une tenue de type colonial inadaptée à nos latitudes, sauf deux mois d'été, et encore pas en tous temps et lieux.

Le scoutisme n'est pas qu'un sport, ça m'étonne de toi, de toutes façons ce côté, disons physique, est, déjà dans l'esprit, très loin des champions médaillés. Si celui de compétition existe ce n'est pas en marchant sur les autres ou en se dopant. Si en plus on attend les bravos de la foule... Peut-être suis-je rester trop naïf face à notre société ?

En revanche oui à 100 % pour l'apprentissage par le jeu.

Luc !

Camper par des T° très négatives n'est pas le but recherché, c'est une conséquence des aléas météorologiques. Ça n'apporte rien ? Si justement, ça démontre notre réactivité, notre adaptabilité à des conditions rendues difficiles, à cause d'événements fortuits qui nous surprennent. S'il n'y a aucune gloire à en tirer, c'est une expérience positive, malgré le désagrément. Mais on n'annule pas une activité parce qu'il pleut, qu'il fait trop froid ou trop chaud, à condition bien sûr d'en minimiser les risques, par l'équipement et les précautions adéquats.

Cherchons-nous l'insipide, l'inodore et l'incolore ?



[ Ce message a été modifié par Blizzard le 10-08-2011 à 11:55 ]
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laricio
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mais non, ce n'est pas ça du tout, camper par moins 15, ce n'est pas le fait de camper qui est intéressant ou inintéressant, c'est la Légende qu'on en fait après, les conversations sans fin, la vantardise, les souvenirs d'anciens combattants. Mort de Rire
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