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Auteur | Des vocations dans votre troupe? |
Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Ouf alors ! Je suis dans le bon quartier de France. |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Ha qu'on est bien en province... |
Enoz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007 Messages : 186 Réside à : PDC-Quintana Roo |
ou a l'etranger |
Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Tiens, le donneur de leçons a fini d'hiberner. |
Polydamas Membre familier
Nous a rejoints le : 08 Août 2007 Messages : 461 |
Boxer, l'humour cynique, ça va cinq minutes...
Bon, c'est un fait, chez les tradis, il y a plus de vocations qu'ailleurs. Et je n'ai jamais dit que la banlieue Ouest était mieux que toute autre région en France. Mais on y trouve tout de même plus de cathos impliqués que la moyenne, voilà tout. Donc les remarques désagréables sont peut-être de trop. |
Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Et on va pas déménager juste pour faire plaisir aux statistiques. |
Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Des vocations dans mon groupe ?
Vi, dans mon ancien groupe , une ancienne louvette/éclaireuse/ainée/cheftaine est partit en fac de théologie à Paris. Et souvent quand on fait ce genre d'étude c'est pour être pasteur. Et pis, à mon base BAFD, un autre chef aussi en fac de théo. D'ailleurs c'est assez marrant, pas plus tard que l'an dernier il était chez les SGdF, mais grâce au jam' en Angleterre, il s'est rendu compte qu'un mouvement protestant lui ouvrait grand les portes ! |
COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Un chef scout de Crest est ordonné diacre le 6 avril à Valence...
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Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Le scoutisme catholique a été à l'origine de nombreuses vocations sacerdotales et religieuses. Ce fait en prouve la valeur.
Quelques chiffres parleront par eux-mêmes En 1939, le fichier des "scouts de France" avait les noms de 2000 scouts entrés au séminaire ou au noviciat. Dans une paroisse il n'y avait pas eu une seule vocation en 30 ans. Une troupe scoute fut fondée. Il y eut 3 vocations en l0 ans. En 1949, au noviciat dominicain du Saulchoir, 52 sur 92 novices étaient anciens scouts. A certains moments, le noviciat des Père Blancs comptait plus de la moitié de ses effectifs venant du scoutisme. Aux séminaires d 'Aix, de Dijon et de Meaux, entre 40 et 45% des séminaristes sont anciens scouts. Des études( dans les années50) montrent que dans 5 noviciats bénédictins le pourcentage de scouts varie entre 33% et 7l%. il atteint 100% chez les cisterciens de l'abbaye de Bonnecombe. Tous ces jeunes gens( ou jeunes filles) disent que le scoutisme les a aidé dans leur vocation sacerdotale ou religieuse. |
mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
ca fait peur, je suis d'accord avec toi.
franchement, ca prouve pas grand chose quand à la qualité de votre scoutisme... mais bien quand à sa vocation évangéliste. je me pose quand même la question de la pertinence de ce genre de "recherche" dans le cadre de la situation (telle que je la percois d'ailleurs) du scoutisme francais ET du fait que nous sommes +- tombé d'accord sur le fait que les catholiques sont entre 10 et 25 % de la population francaise en fonction de la définition du mot catholique. ca sert à quoi de s'enorgueillir de la capacité de votre scoutisme à provoquer(enfin susciter ) des vocations si il est incapable de faire partager à tout les jeunes de france (ou au moins à le proposer) les principes éducatifs et les expériences du scoutisme... je suis tout à fait conscient que le problème est vivace AUSSI de mon coté de la frontière ou le scoutisme est beaucoups pratiqué par les classes moyennes et supérieures (et moins dans les cités et logement sociaux HLM) mais ce genre de jouissance du replis sur soi me parait cadrer assez peu avec l'idée que je me fais du scoutisme. voila, coup de gueule suite en réaction à cette masturbation evangélique sur la vocation des autres. mikross ps:masturbation =Effort intellectuel ou moral infécond |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Le chiffre donné par La Croix, organe officiel s'il en est de l'Eglise de France, donnaient 7% de catholiques pratiquant régulièrement Mikross !
Même si je ne trouve rien à redire au fait que certains ressentent leur vocation au sein du scoutisme je sui bien d'accord avec toi, la mission du scoutisme n'est pas de remplir les séminaires et les couvents, ou alors je ne dois posséder la bonne édition de Baden-Powell dans ma bibliothèque. Si les 7% de cathos m'intéressent aussi je me préoccupe avant tout des 93% de non pratiquants ou même tout simplement de non catholiques et même non croyants dont le chiffre est bien plus élevé. Le fait d'être béni par le clergé rend-il le scoutisme pratiqué dans les unités ipso factomeilleur ? Je me permets d'en douter. Cela devrait (peut-être) être le cas mais on est parfois loin du compte. On pourrait lancer un fuseau sur les scouts dans les grandes écoles, dans les labos de recherche du CNRS, dans les ONG, dans les organismes de développement, chez MSF, MDM, chez ATD Quart Monde ? |
Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
citations du P. de Chivré:
Le scoutisme est une méthode naturelle d 'éducation qui s'est présentée à l'Église comme possibilité d'être une méthode de transfiguration complète de la vie intérieure du garçon, par les courants surnaturels de la grâce et de la doctrine galvanisant les éléments naturels spirituels déjà si beaux, de l'honneur de la loi, de la Promesse faite "officiellement" devant Dieu |
Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
C'est gommer le fait que le scoutisme de BP a d'abord été combattu par l'Eglise catholique… qui n'eut pas de mot assez dur envers un mouvement protestant, et (peut-être) d'inspiration maçonnique. Les courants surnaturels de la Grâce agissent partout, la doctrine sans doute un peu moins, étant toute humaine ; le génie du scoutisme fut sa méthode, pourvu qu'il la garde contre vents et marées : tous les relativismes comme tous les intégrismes ! |
Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Certes, l'Église de France s'est opposée au scoutisme durant ses toutes premières années, à l'époque où la France entière voyait d'un œil fort suspicieux ce mouvement de jeunesse d'origine britannique (perfide Albion !!), qui entendait faire vivre les jeunes dans une promiscuité horrifiante …
Néanmoins cette attitude a (assez) vite changé La vocation du scoutisme, justement, c'est d'être une pépinière de vocations … mais de vocations d'hommes au sens large, par de vocations religieuses exclusivement. Le scoutisme doit permettre aux jeunes de découvrir et de réaliser pleinement leur vocation, quelle qu'elle soit. Pour ceux qui ont une vocation à devenir religieux, le scoutisme doit les aider à la vivre, comme il doit aider à la vivre ceux dont la vocation est d'être humanitaire, ingénieur, médecin, bûcheron, guide de haute-montagne, cuisinier, garagiste, professeur, militaire, pilote de ligne, ébéniste, garçon-coiffeur, rabbin ou imam … Ce qui est logique, somme toute : c'est un mouvement d'éducation |
Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
D'autant qu'il me semble que, contrairement à la France, le scoutisme a été dès le début soutenu par la hiérarchie catholique en Angleterre. M'enfin, je suis loin d'être un spécialiste de la question, je peux me planter. |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si l'on date le scoutisme de 1907 (Brownsea et premières troupes dès octobre) ou de 1908 (parution de Scouting for Boys) comment se fait-il que les premières troupes catholiques en région londonienne n'apparaissent qu'en 1911 (la 8ème Westminster en février) *? Question pourquoi le cardinal Bourne a t-il attendu plus de trois années pour soutenir officiellement le mouvement alors que l'Eglise d'Angleterre avait des troupes dès 1908 ?
Cela dit parfaitement d'accord avec le message d'Akela NDE. * P.B. Nevill Scouting in London, 1966 |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: |
Père Cléophas Religieux
Nous a rejoints le : 21 Déc 2004 Messages : 100 Réside à : (Bretagne) |
Mr Isatis citant Pour Penser scoutement du Père Sevin, quel honneur !
Plus sérieusement, s'il m'est permis de revenir sur ce thème, la Vocation c'est d'abord Dieu qui appelle (vocare), et nous qui répondons (ou ne l'entendons pas de cette oreille...) Pour illustrer avec un exemple plus personnel, je ne connais pas exactement le nombre de vocations issues de ma troupe, mais il est aussi considérable. Parmi les différents facteurs qui ont pu jouer, il y a surement l'équilibre naturel apporté par la vie scoute, et puis le contact familier sur le terrain avec un aumônier scout (n'ayant pas l'air de regretter d'avoir suivit cet appel)! Là encore, dans le scoutisme, rien ne vaut mieux que l'exemple pour faire passer le message... Texte: S'il est bien-sûr exagéré d'attribuer à notre seul scoutisme ces nombreuses vocations, au milieu de terrains multiples, il est incontestable que ce fut toujours un terreau des plus favorables. Déjà les Chanoine Cornette avait rédigé une brochure sur « scoutisme et vocations sacerdotales », et le Père Forestier, à sa suite, faisait état d'un fichier au QG Scout de France essayant d'évaluer leur nombre impressionnant. Et la crise moderne dans l'Église qui est en France n'a diminué en rien cette proportion de scouts, qui rempli actuellement toujours plus ou moins un tiers de chaque noviciat ou séminaire. |
Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Je crois que je vois qui sont le Régis de C. entré à la FSSPX et l'Étienne D. entré à la FSSP Si c'est bien celui auquel je pense, il l'a quittée pour se faire dominicain.
Ceci dit, dans la ligne de ce que je disais précédemment, il est assez logique que chez les catholiques, le scoutisme fasse éclore de nombreuses vocations sacerdotales et religieuses : on dit qu'il y a une vocation sur trois jeunes catholiques ; le scoutisme devant aider chacun à vivre sa vocation, il est logique qu'il envoie une forte proportion de jeunes catholiques dans les ordres |
Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et Régis de C. à la Fraternité St Pie X !
"C.": c'est bien de Caqueray?!? l'actuel supérieur au district de France de la FSSPX! Je ne savais pas qu'il avait été scout lui aussi... Tu nous en apprends des choses Père Cléophas! A Ecône, dans les années 70-80 il y a eu un grand nombre d'anciens scouts qui sont entrés au séminaire. Je crois que 3 sur 4 des évêques de la FSSPX ont fait du scoutisme. Encore maintenant, plusieurs séminaristes de Flavigny sont d'anciens scouts. Le Père Marziac célèbre tous les ans l'anniversaire de sa Promesse scoute. |
Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
T'en connais beaucoup, des Régissou, toi ? |
Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Oui 'fin j'voudrais pas faire celui qui critique tout le monde, mais en général quand on s'adresse à un prêtre, on le vouvoie, a fortiori quand on est tradi Et oui, l'abbé de Caqueray a bien été scout. |
Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Quoi de plus normal que le scoutisme catholique aide à discerner la vocation? Il permet aux scouts de prendre leur responsabilité. Et puis il met les scouts dans une atmosphère chretienne, en relation avec un prêtre, prêtre qu'ils voient vivre comme eux, ça aide. L'aumonier scout leur montre un visage moins lointain que le prêtre qui leur administre les sacrements.
Mais bon, il faut aussi voir les famille dont sont issus les scouts qui répondent à une vocation religieuse ou sacerdotale. (et même dans l'ensembles les familles dont sont issus les scouts catholiques). Ca relativise le rôle du scoutisme qui est loin d'être le seul élément qui aide à discerner l'appel. Mais sans aucun doute il y contribue. Enfin, il ne faut pas oublier que c'est Dieu qui appelle, peut être a-t-il besoin de scout comme religieuses, religieux et prêtres... Les voies du Seigneur sont impénetrables. Chez nous 2 au séminaire l'année prochaine. Pas d'autre depuis 1971, création de la Troupe (première unité du groupe). |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Ca fait 3 avec toi donc, non? |
Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Non je suis dedans (si Dieu veut, jy suis j'y reste!) |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Amusant tout ça, quand j'étais scout dans les années cinquante, j'ai toujours pensé que l'Eglise nous considérait comme des Indiens, pour ne pas dire des sauvages .
C'est vrai que nous n'étions pas des saints , ni des voyous non plus ! Mais pour mieux comprendre, il faut se dire qu'on allait au caté jusqu'à l'âge de 11 ans, après plus rien, sauf aux scouts ! Normal qu'il y ait plus de vocations aux scouts qu'ailleurs . Normal que les scouts (catho) n'aient pas une place privilégiée dans l'église . Aujourd'hui j'ai l'impression que l'enseignement de l'Eglise n'est pas encore très bon ! Toujours assez vague et manque de repères pour un jeune (opinion personnelle) , assez voisin de l'enseignement en général, mais dans un autre domaine ! Autre remarque : sans mouvement de jeunesse, il n'y a plus de religion ! Autre remarque, l'Eglise me parait très lointaine, surtout en dehors des villes ! |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:c'est ce que je disais, avec toi, depuis 71 ça fait 3 |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Bien d'accord avec Orignal. Ne minimisons pas le rôle des familles. Dans des troupes où peu de parents sont pratiquant, où aucun parent proche ou éloigné n'est déjà dans les ordres ce genre de vocation est bien plus rare, quoique nous ne deviosn pas oublier que l'Esprit souffle où il veut. |
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