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Badge de Bois ou "Bûchettes"
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fouine
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Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
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Réside à : Bernissart (Belgique
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Négatif DEEPEE. Mon truc à moi, c'était la formation des chefs louveteau dans la fin des années 70, début 80 sous le "règne" de Castor Historique et de Mouton Résolu. J'ai raccroché depuis.
Old Gilwellian, "mon" Malik était à l'université de Monpellier (si mes souvenirs sont bons.)
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DeePee
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Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
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T'as quitté le mouvement au moment de la scission ABGSE UIGSE-B? Tu ne fesais pas parti des ce groupe de résistance au sein de la FSC qui a rejoint en grande partie la FSE?
Je crois que Mouton Résolu (Claude Godard, non?) était le dernier à distrubuer des Gilwells chez scouts d'Europe belge ...
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fouine
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Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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Mouton Résolu est bien Claude Godart mais c'est sous son prédécesseur (Castor) que j'ai suivi mon gilwell.
Je suis parti à l'époque du procès au civil entre la FSE Belgique et l'UIGSE (Cerf était alors commissaire général). Il y a eu alors en Belgique les pro UIGSE (mouvance de Mons) et les tenants de "Castor Historique". Je n'ai pas connu la fin de l'histoire (malheureuse et mesquine s'il en est) qui n'avait strictement rien à voir avec l'esprit scout. C'est bien ce qui m'amène à dire que le scoutisme se pratique sur le terrain et non (plus?) au niveau des responsables des fédérations.
Quel est ce groupe de résistance au sein de la FSC parles-tu?
A te lire!
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DeePee
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Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
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Je ne me souviens plus du nom de ce groupe de resistance au sein de la FSC. C'était un groupe des chefs qui voulaient continuer à pratiquer le scoutisme traditionnel. Claude en fesait partie avant de rejondre la FSE.
La suite de l'histoire de l'ABGSE et de l'UIGSE-B: l'ABGSE est exclue de l'UIGSE (mais je crois que tu sais cela) et est devenu de plus en plus petit (les groupes passaient de l'une à l'autre fédé). Heureusement un autre Castor (JF Godbille) rejoint l'UIGSE-B (après d'avoir quitté l'ABGSE juste avant les problèmes et d'avoir rejoint la FSC avec tout son unité), devient CGNS en 1990 et dit STOP!!! L'UIGSE-B et l'ABGSE ont été dissouts et les GSE-B ont été crée comme mouvement d'unité ...
Alors si j'ai bien compris t'as arrêté le scoutisme à cause de ce procès à la con?
(Qui est ce Cerf d'en tu parles?)
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fouine
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Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
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Réside à : Bernissart (Belgique
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Je crois avoir croisé JF Godbille. C'était un gars très bien. (du Brabant, je crois). N'est-ce pas lui qui est devenu Procureur du Roi?
Je n'ai pas quitté la FSE à cause du procès. Il se fait que je me suis marié à cette époque là et que j'ai arrêté pour me consacrer à ma famille. J'ai regretté le groupe que j'ai quitté mais je n'ai pas regretté la fédé (dommage mais c'est come cela).
Cerf provenait de Welkenraed et était proche de Mouton; en tout cas ils se connaissaient (Dison n'est pas loin des Cantons)mais je ne reviens plus sur son nom (cela doit être l'âge.
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Heri
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Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
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Fouine,

C'est toujours un plaisir de parler avec des anciens de l'ABGSE comme moi. Mais cette époque de proçès est bien révolue et ce que l'on doit retenir c'est que chacun a toujours voulu faire de son mieux.

Tout n'a pas toujours été rose, mais l'esprit scout a toujours été présent. Je me souviens pour ma part d'une ABGSE unie et très fraternelle.

Bonne Route

Herisson

[ Ce Message a été édité par: heri le 18-06-2005 à 20:37 ]
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fouine
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Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
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Tout à fait d'accord avec toi, Henri, exception faite de quelques personnes qui ont défendu leur droit plutôt que l'idéal scout. Mais je suis peut-être trop exigeant ou idéaliste, je ne sais.
Mais si je calcule bien, tu n'était pas bien âgé au moment des faits. Je suis heureux d'apprendre, comme j'en ai été toujours persuadé, qu'à la base les scouts avaient été protégés des vents froids venus du sommet. A.S.
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Pour essayer d'en revenir au sujet initial de ce fuseau une petite information le tartan porté à la pointe du foulard de Gilwell (Chamarande ou Cappy) est celui du clan Mac Laren en l'honneur de la personne qui permit l'achat de Gilwell Park. Il s'agit de W.F. de Bois Maclaren, un magnat du caoutchouc d'origine écossaise qui aurait été Commissaire de District de Rosneath dans le Dumbartonshire et qui contribua de £10 000 à l'achat et à l'équipement de la propriété, il reçu d'ailleurs le Loup d'Argent en remerciement. Au départ il s'agissait de trouver un lieu où les scouts de l'East End londonien puissent venir pratiquer le scoutisme en plein-air.

On le confond trop souvent avec Kenneth Mc Laren (1860-1924), l'ami de Baden-Powell depuis l'époque du 13th Royal Hussars qu'il avait surnommé "The Boy". Après avoir participé avec B-P. au camp de Brownsea le Major Mc Laren fut très peu de temps le Manager du premier bureau des Boy Scouts, mais il démissiona le 12 mars 1908. Fâché avec B-P suite à son remariage en 1910, ce dernier ne l'invita pas à son propre mariage, il mourut fou à l'asile de Camberwell House en 1924. Ce n'est donc pas lui qui acheta Gilwell (avec quel argent, celui de sa demi-solde de Major?) contrairement à ce qu'on peut parfois lire dans des livres peu rigoureux dans leur présentation de l'histoire du mouvement.
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Dr. Cerf Vincent
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Il s'agit de W.F. de Bois Maclaren

Il me semble mais je ne suis pas à 100% sûr que c'est l'origine du terme Badge de Bois.

Ce dont je suis sûr en revanche c'est que ce n'est pas pour rien que le 3ème degré Eclaireur de la FSE s'appelle McLaren et que le tartan du foulard est, là aussi celui du clan Mc Laren.
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Old GIlwellian
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Ce M Maclaren s'appelait bien de Bois et non Wood, alors que la badge de Bois en anglais se dit Wood Badge, tout simplement parce que les bûchettes sont faites en bois (en principe du hêtre pour celles faites à Gilwell). Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!

C'est bien pour cette raison que le 3ème degré Eclaireur de l'AGSE s'appelle Maclaren, mais ça n'a pas toujours été le cas, on peut demander à Popeye de confirmer.
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Miss Pomme
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Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
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Citation:
Le 2005-06-17 10:42, popeye a écrit

La dame dont il a été question plus haut dans ce fil est probablement Odette Perrault, ancienne akéla nationale des Scouts de France et ancienne akéla nationale des Scouts d'Europe. Elle a été "Camp Chief" de la FSE à la suite de Pierre-Yves Labbe. Elle portait 4 buchettes et l'insigne brodé n'était que leur représentation sous une autre forme. Je n'ai jamais rencontré personne qui porte 6 buchettes, y compris John Thurmann que j'ai eu comme "camp chief" avec Gerald Baerlein en 1969 (369ème Wood Badge Course et 19ème Training the Team Course).


Oui, c'est elle !!! Mais à vrai dire, je ne sais pas exactement combien de buchettes elle a (je ne sais pas compter jusque là), en plus, ça fait un baille que je ne l'ai pas vue et encore plus longtemps que je ne l'ai pas vue en unif !
C'est quelqu'un de vraiment génial. Elle connais TOUT le monde. Ce n'est pas rare de l'entendre dire dans la conversation "Le colonel Machin ? Bien sûr que je le connais !! C'était un de mes louveteaux "
C'est super pratique pour trouver des lieux de camps, elle en connait jusqu'en Ecosse !
Par contre, si elle décide de vous caser ... il vaut mieux faire le mort !!!! (Heureusement, j'en ai jamais fait l'expérience)
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Renard2
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
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D'ailleurs ça existe toujours le "loup d'argent"? et quid du salut avec juste le pouce et le petit doigt levés, que BP réserve dans "Eclaireurs" à ceux décorés du même loup d'argent?
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Renard2
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
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Réside à : Grenoble
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Aux SUF il me semble avoir entendu parler de CEP3 mais je ne suis pas du tout sûr, si qqn pouvait confirmer...
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Le loup d'argent ou Silver Wolf existe toujours, c'est la plus haute récompense décernée par la Scout Association britannique. Au début il s'agissait d'une étape supplémentaire de progression décernée aux King's Scouts qui avaient vingt-quatre insignes de spécialité, soulignons qu'il existait un "Honorary Silver Wolf" (réf "Scouting for Boys" , 3ème édition, Londres, 1910, page 27), l'insigne était porté comme une décoration pendu à un ruban agrafé à la chemise, par la suite on préféra le porter autour du cou comme un ordre de chevalerie avec un ruban jaune et vert. La liste des récipiendaires est annoncée dans la revue "Scouting" et le Silver Wolf est en principe remis au Château de Windsor, dans la chapelle Saint Georges le jour de la Saint Georges.

A ne pas confondre avec le Loup de Bronze qui est la décoration remise par le Scoutisme Mondial.

Avant guerre les SdF avaient la Nef de Saint Louis comme plus haute décoration, avec la médaille Bayard pour les chefs, la médaille Jeanne d'Arc pour les cheftaines et trois niveaux de croix celtiques (bronze, argent et or), cela évitait de remettre des badges de bois à des personnes certes très valables et très compétentes dans leur domaine mais incapables de s'occuper d'une unité.
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par l'intermédiaire du moteur de recherche j'ai trouvé cette discussion qui va surement me donner la réponse à un dileme que j'ai eu dans une discussion avec mon chef de groupe et il me semble ne pas avoir vu la réponse dans l'ensemble des posts.
il m'a demandé ce que je pensais (je suis chef de groupe adjoint) de donner les buchettes aux chefs d'unités et même ceux qui n'avaient pas fait leur engagement. Mon point de vue a été de dire que j'étais favorable à ceux qui avaient fait leur engagement mais pas aux autres.
quelle est la règle dans ce cas?
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On est d'accord, pour pouvoir recevoir la Badge de Bois, il faut (SGdF) :
- être scout ! (avoir fait sa promesse et/ou engagement de chef)
- avoir suivi une formation complète pour son mandat (Stage 1 et 2 pour les chefs d'unités)
- avoir pu montrer sa capacité à l'animation d'une unité plus de 3 ans (donc à partir de la 4ème année).
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Même si je remplis entiérement les conditions ça m'étonnerait que le National veuille bien me les donner.

Mais l'idée est intéressante, et pour 2007 je crois que ça vaut le coup de faire une ptite lettre..

Borome, faut il être encore en activité scoute pour en bénéficier ?
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Citation:
Le 2006-12-12 21:40, Borome a écrit

On est d'accord, pour pouvoir recevoir la Badge de Bois, il faut (SGdF) :
- être scout ! (avoir fait sa promesse et/ou engagement de chef)
- avoir suivi une formation complète pour son mandat (Stage 1 et 2 pour les chefs d'unités)
- avoir pu montrer sa capacité à l'animation d'une unité plus de 3 ans (donc à partir de la 4ème année).


Avoir fait son engagement n'est pas une condition éncessaire...
Les deux autres points sont juste...
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mafalda
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Animation de la même unité ou un mixage des branches est il possible...?
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en même temps, les chefs qui n'ont pas fait leur engagement ont pour raison de ne pas être d'accord avec quelques points de la charte donc il me paraissait "normal" que les bûchettes soient remises aux chefs qui ont fait leur engagement. mais si ce n'est pas une condition, il n'y aura plus d'opposition de ma part
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Citation:
Le 2006-12-13 09:36, mafalda a écrit

Animation de la même unité ou un mixage des branches est il possible...?


Ce que les 2 buchettes montre, c'est la compétence d'éducateur scouts... donc les branches n'ont aucune importance...
PAr contre, il faut être en position d'éducateur lors de la remise... on ne peut pas avoir les buchette à titre postume...

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Cool, j'y ai droit!
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Loup S
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Citation:
Le 2006-12-13 08:14, mafalda a écrit

Même si je remplis entiérement les conditions ça m'étonnerait que le National veuille bien me les donner.

Mais l'idée est intéressante, et pour 2007 je crois que ça vaut le coup de faire une ptite lettre..

Borome, faut il être encore en activité scoute pour en bénéficier ?

Le principe est celui de la cooptation, on ne demande donc jamais ces propres buchettes... On doit etre recommandé par deux personnes.
Citation:
Effectivement, cela ne doit pas se pratiquer chez les GdF parce que je n'avais jamais entendu parler de "buchettes" avant la fusion.


Les Gdf n'avaient pas de buchette parce qu'elles n'étaient pas de l'omms.
L'équivalent est la spirale mais bon vu il ne devait pas exister bcp de cheftaines à l'avoir vu que personne ne sait trop ce que c'est meme ds la hierachie assez élevée des GDF
Les guides n'ont jamais rien compris aux traditons...
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Borome
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Citation:
Le 2006-12-13 13:50, Orignal E a écrit

Cool, j'y ai droit!

D'après mon profil, tu es SUF, tu ne peux donc pas les recevoir.... en attendant la reconnaissance des SUF par le SF !:sifflote:
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Compétence de chef d'Unité Cok, c'est ce qui est marqué sur le diplôme, diplôme qui est celui de l'OMMS, pas celui d'une association particulière qui fait sa petite cuisine. Il est normal qu'un minimum de règles soient communes à travers le monde afin de garantir l'unité du mouvement, ce n'est pas moi qui l'affirme mais un ancien secrétaire général de l'OMMS, Lazlo Nagy.

Bleizig, les Guides ont leurs propres traditions, et j'ai bien peur que les Scouts n'y aient jamais vraiement compris grand chose.

Cela dit il est certain qu'il existe une reproduction des élites dans le scoutisme dans le sens où Bourdieu le concevait, d'où cette impression de cooptation pour l'attribution des bûchettes.
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mafalda
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Trop dommage, j'avais déjà prévu ma lettre.

Je l'aurais même pas à titre posthume

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salamandre
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dans l'ancien mode de fonctionnement avec la codépie (diocèse) le commissaire départementale et sa petite troupe faisait mieux puisqu'il organisait des repas entre eux et se les remettait sans que les groupes (du moins les responsables des groupes) ne soient au courant ou alors soient invités pas mal non?
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balthazar
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Allez, des questions pour des champions :
Combien de buchettes portait BP?
Sur quelle partie de l'uniforme se sont portées les premières buchettes?
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Je ne vais pas vous gâcher la recherche !
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Loup S
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j'ai trouvé pour le pére Sévin, il en avait 4.
Pour Bp je suppose qu'il en avait 6, comme le responsable GilweIl-Park?
en tout cas son collier d'origine avait plus de 1000 tisons parait il.

sinon totalement au hasard sur l'endroit où ils les portaient... au tour de leur 4b?
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