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| Auteur | Badge de Bois ou "Bûchettes" |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Merci de ton explication toujours aussi claire.
Je ne percoit pas ces bûchettes comme un signe évident et réducteur des qualités d'un chef. A mon avis, beaucoup de chefs de valeur n'ont jamais été proposés à l'obtention de ces buchettes. J'ai souvenir par contre d'un chef qui ne courrait qu'après ça et qui finalement a perdu de vue qu'il était là pour les jeunes et non pour le nombre de buchettes sur son foulard. Aux GDF , on disait que les "grands chefs" du mouvement, ceux pour qui tout est fait, etaient les jeannettes, guides, caravelles, jem. Une sorte de pyramide inversée..  13      |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
c'est quoi les devoirs d'un enbuchetté oh grand sage... 14 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ce sont là les inconvénients de la "reproduction des élites", mais ce n'est pas propre au scoutisme, la cooptation étant vieille comme le monde.
A mon humble avis plus on monte plus on tend à oublier qu'on est là avant tout pour les gamins, la hiérarchie devient alors comme une échelle, les échelons les plus élevés sont ceux qui servent le moins. Les Britanniques qui sont de grands pragmatiques ont introduit dans le scoutisme des décorations pour toutes sortes de services rendus qui évitent de décerner certaines autres de marque de reconnaissance à des gens qui ne possèdent ni la compétence, ni l'esprit nécessaires pour les recevoir. Cela existait chez les SdF avant-guerre, dommage qu'on ait laissé tomber. Les hommes aiment tellement les colifichets! 15  |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Citation:C'est toujours le cas. DeePee dit que pour porter les deux buchettes, il faut avoir son troisième degré. Donc cela correspond au CHAM des SGdF (premier stage du BAFD) ? Vous avez l'air de dire que cela correspond au STAP des SdF ou au 2ème degré des GdF. Je ne comprend pas tout là  16 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Mes buchettes à moi étaient les sourires et les éclats de rire des jeannettes. 17 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Pour les 2 bûchettes, il fallait avoir suivi son 3ème degré.
Problème est que chaque mouvement fait maintenant un peu ce qu'il veut au niveau des camps de formation. Mais la condition reste: il faut avoir le droit de former (entièrement, donc c'est autre chose que de donner par exemple 1 session sur l'importance du jeu dans le scoutisme pendant un CEP) d'autres chefs pour pouvoir les reçevoir (c'est pas la même chose que "pouvoir les porter"). 18 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Pour être éligible pour lA badge de bois (à 2 bûchettes) il faut avoir la formation requise par l'association ; pour les SdF : STIP+STAP pour un chef d'unité, STIP+STEN pour un chef de Groupe.
+ avoir une expérience d'au moins 3 ans en animation (unités ou Groupe) + être reconnu par la "hiérarchie". Les GdF n'avaient pas droit à la badge de bois (ne faisant pas partie de l'OMMS). Avec la fusion, il va y avoir une bousculade au portillon parmis les ex-GdF....  19 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Pour les SdF, il fallait avoir son STAP plus 3 ans d'animation effective dans l'unité pour qu'on puisse se voir remettre les buchettes.
Pour les GdF (et l'AMGE en général, d'ailleurs), il me semble que le parallèle peut être fait avec la Spirale. Pour les SGdF, je ne sais pas encore comment ça se passe :) 20 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je ne savais pas que les GDF n'y avait pas droit, mais c'est vrai que tout réfléchi, jamais vu de GDF avec des buchettes. 21 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Sauf si elles avaient été cheftaines SdF avant ! de même, un aumônier ne peut pas recevoir la badge de bois... mais peut les avoir eu en étant chef d'unité ! (mais les SGdF les ont bien remis à l'abbé Pierre comme s'il s'agissait d'une médaille de reconnaissance.... )
Je ne sais pas si on peut remettre les buchettes aux responsables de services (sarabandes-farandoles) ??? 22 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Eh bien moi, je connais une Camp Chief ! Tralala lalaire ! 23 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Les chefs farandoles ne sont pas des "responsables de service" mais bien des "chefs" au même titre que des chefs guides ou jeannettes. Ce n'est pas le même fonctionnement que chez les sarabandes.
Effectivement, cela ne doit pas se pratiquer chez les GdF parce que je n'avais jamais entendu parler de "buchettes" avant la fusion. TaupeR, c'est quoi la "spirale" ? 24 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
les buchette sont signe de compétence au niveau des SGDF.
Donc, tout cadre compétent pour encadrer une unité peut recevoir 2 buchettes. Globalement on considère un chef compétent s'il est formé (STAP) et a 3 ans d'expérience. La 3 eme buchette est remise au directeur de formation. 25 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je confirme ce que dit Loup Amical. 26 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Le véritable problème c'est l'évaluation de la compétence, quels sont les critères objectifs (je ne parle pas des critères subjectifs : copinage, népotisme, etc...)?
Curieux que des Chefs de Groupe puissent recevoir la Badge de Bois alors que le groupe n'est pas une unité (?). La remise de la Badge de Bois à des personnalités marquantes n'est pas une nouveauté, il est vrai qu'une décoration officielle scoute conviendrait mieux. Toutefois n'oublions pas que l'Abbé Pierre a été scout dans sa jeunesse et n'est donc pas un VP.  Pour la Badge de Bois à trois bûchettes elle n'existe que depuis la fin de la Deuxième Guerre Mondiale.
Les guides ont leur propre système de reconnaissance des compétences en tant que chef d'unité, pas étonnant donc qu'elles n'arborent pas de "bûchettes". 27 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Citation: Je le doute très, mais alors très fort ... Il est vrai - bon c'est peut-être un ragot - qu'il y a une dame en France qui porte 4 bûchettes au niveau du foulard et 2 en + sur l'endroit ou on porte normallement les barettes de fonction (sur les épaules). 28 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Et alors  c'est quoi le féminin de "buchette" pour les Guides, SVP ? 29 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Je voudrais revenir sur le foulard « entre le rose saumon et le veau froid » ..
Il a été choisi par BP of G. Ce foulard a une symbolique bien. Ce foulard remis à des chefs formé, donc éloigné de leur adolescence symbolise le feu, la jeunesse. Le feu qui ayant bien brûlé d'ardeur a laissé ses braises se recouvrir de cendre. Vu de l'extérieur, le brasier ressemble à un tas de cendre blanche rosée, mais dès que l'on souffle dessus la cendre vole et la braise repart de plus belle. Cette symbolique est celle des "vieux chefs" aux "cheveux blancs" mais qui cachent dessous un coeur chaud. Voilà pourquoi vu de l’extérieur ce foulard « saumon veau froid» présente lorsqu’on le retourne une vive couleur rose foncée. Dans la pointe se porte un tartan, bien précis, qui lui aussi a une histoire, cherchez un peu et vous trouverez. Redonnez un sens à certaines traditions.Fpmg. 30 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
"rouleau à pâte" :) 31 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Il serait peut être bon de rappeler qu'en 1923 les deux premiers français à avoir été nommés D.C.C. (Deputy Camp chief) de Gilwell ont pu "couvrir" le fonctionnement du premier camp de formation de chefs en France à CAPPY au titre des EUF et des EDF (Emile GUILLEN), et couvrir le camp de formation de chefs de Chamarande pour les SDF (Jacques SEVIN). Sans leur "députation", ces deux premiers camps n'auraient pu fonctionner.
Il y a ainsi nombre de chefs de nombreux pays qui sont allés à Gilwell recevoir la formation de base du scoutisme et de D.C.C. et réaliser ensuite dans de nombreux pays leurs camps de formation nationaux. Cela a permis une unité d'esprit et de méthodes. En tous cas au début. Voici le foulard de Cappy années 1925/1930 : http://honneur.au.scoutisme.free.fr/textes/cappy/foulards.htm On remarque le rectangle de tartan écossais des Mac Laren cousu dans la pointe. Effectivement, à la FSE, le foulard équivalent au foulard Gilwell est entiérement en tartan. 32 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 Chouette pour ces images. On peut voir la zoulie et appétissante couleur du fameux foulard. (Miam!)
Pour mémoire le foulard des stagiaires de Chamarande était gris souris avec l'écu de Chamarande (Montmorency : d'Or à la Croix de Gueules cantonnée de quatre Alérions d'Azur) à la pointe. Il existe effectivement dans certains pays asiatiques un insigne de forme rectangulaire avec le dessin de la badge de bois porté au dessus d'une poche de la chemise. Les Britanniques en ont aussi porté un il y a plusieurs décennies, ce qui explique les barettes de fonction de la Camp Chief que Miss Pomme connait. Pour les Guides il n'existe pas d'insigne reconnu internationalement à ma connaissance, les Guides de France avaient un Brevet de Camp (à ,ne pas confondre avec la Licence de Camp) : cordelière de cuir avec pomme de pin. Il existait aussi le titre de Cheftaine Brevetée (pas d'indication d'insigne dans les publications officielles consultées). Ce Brevet de Cheftaine existait aussi à la FFE. 33 |
| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
J'ai entendu parler d'un camp Mac-Laren il doit y avoir un 20aine d'années dans les vieux "scout d'europe" de ma tante, avec des photos géniales, y a t'il un rapport avec ce qui précède? Quelqu'un (au hasard....Old Gilwellian?!) pourrait-il m'expliquer ce qui s'y est passé, sauf si ça fait parti le fuseau en hors-sujet...Merci! 34 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Citation: Il me semble qu'elle a 6 buchettes mais pas sur le épaules. Sur les épaules, elle a des bandes vert foncées avec 2 ou 3 étoiles brodées dessus. (Imagine que je suis à la fac, qu'il y a du monde autour de moi et que ce monde est en train de se demander pourquoi je me touche les épaules !!) C'est quelqu'un de super génial qui connais tout le monde et tous les lieux de camp de France et d'outre-frontières (partout quoi!) 35 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour les Mac Laren d'il y a une vingtaine d'années c'est plutôt dans les Maîtrises des années 80 qu'il faudrait chercher, malheureusement je ne les ai pas chez moi en ce moment. Sans doute Popeye pourrait nous répondre.
Bizarre que cette personne arbore six bûchettes pour l'excellente raison c'est qu'une seule personne au monde est habilitée à porter le collier, le Camp Chief de Gilwell "himself", aucun collier n'a été refait de manière autorisée. Il serait arrivé toutefois que dans certains pays le Commissaire National à la Formation portât cinq bûchettes, mais il s'agissait d'une exception locale. En effet il ne pouvait y avoir qu'un seul Camp Chief autorisé à déléguer son autorité à des Deputy Camp Chiefs, même le Père Sevin n'avait que quatre bûchettes. Les différents Camp Chiefs de Gilwell ont été : a) Le capitaine Francis (Skipper) Gidney, b) John Skinner (Belge) Wilson, c) R.F. (John) Thurman. leurs successeurs n'avaient pas la renommée internationale de ces trois figures du scoutisme. Après 1969 la formation au niveau mondial fut décentralisée, passant sous la responsabilité des pays sous la supervision du Bureau Mondial de Genève. Le Directeur de la Formation fut d'ailleurs pendant longtemps un français Philippe Pijollet. Malgré sa haute fonction je ne l'ai jamais vu avec plus de quatre bûchettes. 36 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
(suite)
Au début l'équipe de formateurs ("staff" en anglais) seule portait un foulard en tartan Maclaren (en un seul mot) puis l'on y substitua en 1921 un foulard gorge de pigeon (couleur de l'humilité) au revers rouge braise avec un rectangle de tartan à la pointe, puis le foulard devint celui de ceux qui vaient reçu la badge de bois. La tête de turc à deux torons qui se porte avec le foulard, fut créée par Bill Shankley membre de l'équipe de Gilwell dans les années vingt. Il existe en fait deux colliers à six bûchettes, celui de B-P conservée dans le Musée de Gilwell Park, et le collier qu'il remit à son bras droit Sir Percy Everett, qui était avec lui sur l'île de Brownsea et était le responsable national chargé de la formation du scoutisme britannique. Ce dernier le remit au Camp Chief de Gilwell. Après John Thurman seulement trois personnes ont porté ce collier Bryan Dodgson, Derek Twine, puis Stephen Peck. On prétend qu'on aurait remis une cinquième bûchette au responsable national de la formation de chaque pays, mais la date exacte n'est pas connue et en France qui reçut cette cinquième bûchette un EdF, un EUF ou un SdF? On pensa tout d'abord porter une bûchette à la boutonnière, puis attaché au cordon du chapeau scout et finallement on choisit de le porter en collier. Les premières années on ajoutait une boule de couleur pour indiquer la branche. Notons aussi que de 1921 à 1925 en Grande Bretagne, plus longtemps en France les récipiendaires de cette dignité pour la branche louvetisme reçurent la Dent d'Akéla. Pour ceux qui lisent la langue de Shakespeare et B-P vous pouver regarder le site: www.scoutingmilestones.freeserve.co.uk/woodbadge.htm 37 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
L'article est long, mais les photos sont tres interessantes. 38 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
La dame dont il a été question plus haut dans ce fil est probablement Odette Perrault, ancienne akéla nationale des Scouts de France et ancienne akéla nationale des Scouts d'Europe. Elle a été "Camp Chief" de la FSE à la suite de Pierre-Yves Labbe. Elle portait 4 buchettes et l'insigne brodé n'était que leur représentation sous une autre forme. Je n'ai jamais rencontré personne qui porte 6 buchettes, y compris John Thurmann que j'ai eu comme "camp chief" avec Gerald Baerlein en 1969 (369ème Wood Badge Course et 19ème Training the Team Course). 39 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En fait, le seul moment ou j'ai vu Derek Twine arborer ce fameux collier c'était lors du repas clôturant les stages de formation au moment où il était chargé de la formation au sein de la Scout Association britannique. Mais le fait est attesté par plusieurs témoins dignes de foi ayant participé à des stages à Gilwell ainsi que par des documents officiels de cette association. 40 |
| fouine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Mai 2005 Messages : 266 Réside à : Bernissart (Belgique |
Old GIlwellian a dit:
C'est en effet le cas à la "Fesse", les gens de cette association doivent donc être moins radins puisqu'ils peuvent acheter un tartan complet, mais à travers le monde c'est encore le foulard saumon fumé (d'élevage) qui prime, pourtant c'est pas donné à l'achat vu le vieux catalogue PromoSouk. A la suite des CEP 1 et 2, j'ai participé à une formation Gilwell à la FSC (Belgique sans pour autant recevoir foulard et bûcette J'ai ensuite participé à une formation Gilwell à la FSE, dirigée par le D.C.C. Malik 'M Baye (origine: Sénégal) et l'ADCC Maurice Fichefet; je n'ai pas reçu le tartan complet mais bien le foulard couleur de braise avec le tartan cousu en pointe (avec brevet en prime). Quant aux bûchettes et au noeud de foulard "tête de turc", il nous a été demandé de les fasçonner nous-mêmes. Avec le recul du temps, je me demande si tout cela était bien sérieux. Foulard, bûcettes et noeud ont disparu au fond d'une armoire (je ne suis pas sûr de remettre la main dessus.) Reste toutefois l'essentiel pour moi: la formation reçue. Le port de ces signes peut amener une certaine vanité totalement déplacée (mais la tentation est là, bien réelle) et faire perdre de vue la notion de service qui y est lié. 41 |
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Ecussons
Posté le: 14-06-2005 à 12:54
