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| Auteur | AGSE AG 2009 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Citation: Drôle ça, de la part de celui qui défendait l'équipe d'avant 21 juin car un des éléments qui leurs a été reproché était une forme de porte ouverte au cléricalisme... 
Tu vois, finalement, tes craintes n'étaient pas fondées ; nous choisissons nos conseillers religieux à la différence des aumoniers d'un mouvement d'action catholique où ils sont "imposés"... D'autre part, ce n'est pas parce que c'est un mouvement dont est issu une majorité des séminaristes dans les diocèses que tous ces membres deviennent prêtre ou religieuse. Arrête un peu la caricature. Sois tu connais mal l'AGSE, soit l'Eglise ou les deux. En fait, les 1% qui ne sont pas religieux se marient entre eux pour fonder des familles nombreuses qui forment les effectifs du mouvement !   105      |
| pedrodeluna Selenite
Nous a rejoints le : 24 Déc 2005 Messages : 404 Réside à : Toulouse |
Revenu!!! Maintenant que le rapport moral est passé (et que mon travail me laisse du temps), je reviens vers les scouts et les forums! Pour ma part je trouve qu'on discute assez peu sur ce forum sur le fond des débats qu'il y a eu durant l'AG: - entre d'un coté pour résumer le retour aux textes fondamentaux avec la notion d'appel à la sainteté qui c'est sur met l'aspect spirituel au centre du scoutisme. - de l'autre côté la pédagogie pour la pédagogie (livre blanc...)avec nécessairement une volonté d'épurer les traditions (vestimentaires, aspect religieux central...) Et c'est bien la première orientation qui est de nouveau revenue sur le devant de la scène apres quelques annees vers la seconde. C'est un retour de balancier comme a pu en connaitre le mouvement des qu'il s'éloignait un peu trop de son héritage ou qu'il y était un peu trop attaché...La crise passera et c'est tres bien. Contrairement à Luc je peux assurer que de tres nombreuses personnes ont fait expres de faire voter pour le rapport moral, en donnant notamment leurs pouvoirs à des gens qu'ils savaient voter oui et refusant de les donner à des gens de Mafeking (je pense notamment à la province Aquitaine): j'en suis témoin. Pour le reste, c'est encore une fois la province Languedoc qui s'y colle au niveau de la branche scoute...Vive Toulouse! 106  |
| Achille Modérateur
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 529 Réside à : Les nefs achéennes |
Supprimé les messages insultants depuis le n°100 et les réponses s'y rapportant (huit).
Ce fuseau et le forum en général n'est pas fait pour vous lancer des pierres. Cachalot, c'est sympa les messages genre "je lance ma pique et puis on revient au sujet", mais dans ce cas mieux vaut ne rien dire 
Si ce que vous avez à dire n'est pas plus beau que le silence... 107 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Je suis désolé. Avouez ça tourne en rond! Bonne nuit. 108 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Pour prendre des infos, en tâchant d'éviter (absolument) les redites d'autres fuseaux et en tâchant aussi d'éviter de vaines polémiques; Nous sommes en section informations, ne parlons donc que d'informations si possible. J'apprend (par des membres de Mafeking fort tristes) que le rapport moral de l'AG a été validé. Savons-nous à combien ? Que s'est-il passé d'autre d'intéressant (sil y a eu) dans cette AG ? Des infos ? As t on répondu à la question? Je pense que oui. 109 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Pour repondre ! Pense tu que j'avais 100% d'accord avec l'equipe d'avant le 21 juin ? je te repond non, pour les connaitre j'avais de nombreux point de divergence. Je ne comprend pas trop non plus de ta part a vouloir chercher du 100% d'accord et du 0% d'accord (cela existe il ?). L'equipe ancienne a été debarqué avec de mauvaises methodes, cela m'a choqué sur le point de vue du scoutisme. Les membres de l'AGSE en ont jugé autrement, c'est souverain. Maintenant la cerise de la liberalisation des pratiques religieuses etait, je le pense, un argument d'election tres puissant qui a pu influencer de maniere certaine des personnes qui etait dans l'entre deux. (a mon avis). C'est le probleme de l'AGSE, la methode de debarquement est contestable. Si on le fait quand meme on aura le droit d'avoir la pratique religieuse que l'on souhaite dans son groupe. Certains ont fermés les yeux ou tournés la tête, peut etre rogné sur leur bon sens du scoutisme. La religion viens de detroner les methodes du scoutisme ! une asso scoute ne pouvait pas agir ainsi. Finalement c'est tres facile d'influencer des hommes, il suffit de trouver leur point faible ! Pour le fait des religieux, je sais qu'il y a beaucoup de pretendant a ce que j'appel la crise mystique qui touche un peu tout le monde a un moment de sa vie et parfois plusieurs fois. Il y a effectivement peu de vrai vocation. Maintenant SUF et AGSE qui sont assez proche (de plus en plus) sur ce terrain, qu'ils arrivent a suciter autans de prentendant m'interpelle. Certains groupes sont de verritables preparation au seminaire, d'autres s'en foute. Encore une fois l'equilibre est il au rdv ? Peut etre que je n'ai pas les memes fondamentaux que vous, pour moi la pratique religieuse est importante mais ne doit en rien bouger les fondations du scoutisme. Cachalot, ca va etre un peu dur pour toi de te recentrer dans le debat, vu que tu as quand meme pas mal deraper avant, pendant et apres. Citation: Ce qui tu ecrit ici est interressant, personnelement ce que tu appel a juste titre le balancier est simplement une absence d'equilibre, mais plutot la demonstration de l'excés. Un balancier ne devrait pas faire tomber un courrant plutot qu'un autre. le probleme de l'AGSE est souvent un probleme d'excés. 110 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: C'est avec ce genre de blague qu'on se retrouve avec des accusations de consanguinité. :p 111 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Etonnant tout de même de voir affiché maintenant par de nombreuses intervention que le fond de la crise était liée à une question d'orientation.
Disparu le conflit de personnes, la gouvernance... enfin ! Donc le choix de l'AGSE est bien un choix d'orientation du mouvement : recentrage sur les textes fondamentaux, mise à distance du livre blanc, réaffirmation de "la sainteté" (ouah...), réaffirmation de l'identité catholique et retour sur les racines chrétienne de l'Europe (occident chrétien ?). L'AG AGSE est parfaitement souverraine, elle vient de réffirmer là quelquechose, je trouve juste regrettable que la totalité des débats et des éléments communiqués au fil des mois tournaient autour de l'idée "nous ne changeons rien, ce n'est qu'une question de personnes et de gouvernance, pas question de revenir sur les orientations, tout va bien". Les prises de paroles des "vainqueurs" éclaire aujourd'hui les vrais raisons du débat, de la crise en fait, sur les orientations 1999-2007. Souhaitons que cette " manipulation" n'est pas substituée au légitime débat sur les orientations d'un mouvement éducatif (éduquer à quoi en fait ?) les attentes légitime d'une majorité au calme et à la sacro sainte stabilité. On ne gouverne pas longtemps dans le mensonge et la mysthification (dormez, dormez bonne gens, tout est calme...). 112 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
De toute facon, maintenant il rentre dans leur etat de grace (les 100 jours), tout ce qui sera decidé sera simplement extraodinaire. Cela ce fait pour tout les gouvernements. On ne peut pas leur faire le reproche d'etre content et de le marquer et de venir ici ou ailleurs nous tirer la langue a nous les vilains 
Maintenant un peu comme toi je pense qu'ils n'ont rien reglé. Cela se revelera a un moment ou un autre. L'AGSE est une association qui n'arrive pas a trouver de la régularité et de l'equilibre, pourquoi cela changerais ? parce qu'on a changer les têtes des bonhommes ? moi je n'y crois pas. Progressivement les ambitions de chacun, les maniere de faire, l'individualisme, les buts non avoués, se reveleront. 113 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Après 2 mois d'absence, je viens de lire ce fuseau :
Première évidence : Luc est toujours là dans son rôle d'avocat du diable, il en faut pour animer les débats, peut être que Forum lui verse une commission en sous mains ? . Le trésor de Luc se trouve dans les quartier nord-ouest de Versailles ! Mais Versailles n'est pas toute la France ! Je compte sur nos historiens scouts pour livrer la véritable version des faits, tout ça sur fonds ordinaires et extraordinaires, surtout une guéguerre de grands chefs, parce que pour le p'tit scout de base, ça va bientôt être le départ au camp (ça c'est du sérieux) . De toute façon la prochaine assemblée générale n'est que dans 11 mois, il est temps de s'y préparer !!! J'ai beaucoup aimer la cotisation à 1,50 € chez les SGDF, celle là elle est bonne, on ne l'oubliera pas . Ceux qui vont démissionner, parce qu'ils ont perdu les élections, comme mon petit fils qui ne veut plus jouer aux petits chevaux quand il perd ? On s'interroge aussi si les S E sont cathos, trop cathos pas assez cathos ? Si le latin est dangereux pour la santé ! J'ai beaucoup aimer, des SE chez les SGDF, quoi qu'on écrive chez les SDF (comme au bon vieux temps)? Les mélanges entre scouts seraient interdits, voir dangereux, et moi qui au nom de la Fraternité scoute avait toujours cru le contraire, sans doute que mes chefs scouts m'avaient menti . Finalement chez les SDE, il y a une majorité et une minorité, ce qui semble extraordinaire . Il y aurait des vainqueurs et des vaincus ? Je trouve que ce fuseau fait vraiment dans le comique, enfin c'est quand même bon pour les Europes ,parce qu'on parle d'eux, rien n'est plus terrible que le silence dans notre société m'as tu vu ! En plus, aujourd'hui en Bretagne il fait un super temps, idéal pour partir camper, c'est vrai que dans notre société de consommation, sauf les scouts ,personne ne campe plus trop ringard . Rendez vous pour le prochain compte rendu de l'AG ,AGSE en mai 2010 . Peut être que les Scouts d'Europe auront des blues jeans, et qu'ils auront échangé leur sac à dos pour des valises à roulettes ? 115 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 09-05-2009 à 21:23
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