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Auteur
L'adéquation entre l'uniforme et le monde
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Fidèle Hirondelle
Membre confirmé
  
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Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010
Messages : 1 179

Réside à : Orléans
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Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi, Isaris... Tu dis que l'uniforme est notre tenue de service... soit! Mais ça ne marche qu'en sortie! Parce que chez moi je suis guide sans porter mon uniforme.

Pourquoi ne pas porter notre uniforme en public... tu dois entendre par là lorsque nous sommes seul parmi beaucoup d'autres... genre dans le RER... Mais au final le but de l'uniforme n'est-il pas de montrer notre unité toute la pédagogie de la famille heureuse pour la jaune GSE et donc il a toute son importance quand nous sommes en groupe.

Pourquoi notre unif peut-être mal perçu par le public? la vaste question... à travers notre uniforme je dirai que c'est tout le scoutisme qui peut être mal perçu. Et la c'est la vision des gens qui faut faire bouger, c'est les gens eux même qui faut faire bouger... et là pas de mystère à mon avis c'est à nous de jouer! En témoignant de ce que nous vivons auprès de ce que nous croisons, peut-être en allant au devant de la population, peut-être en rendant des services qui interpellent les gens... Pas forcemment que quand on est en unif parce qu'on est scout/guides tous les jours et qu'on peut intervenir par nos actions quotidiennes dans l'esprit des gens... la voix est ouverte aux suggestions!

c'est plus ce que tu voulais Isaris?
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  Je suis GSE  Profil de Fidèle Hirondelle  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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En ce qui concerne le volatile bruxellois, officiellement émérite depuis quelques années déjà, il ne le porte plus qu'en service commandé, c'est-à-dire "commémorations" diverses ou, hélas, "hommages funéraires" .

D'ailleurs peut-être serait-il temps qu'il songe à remplacer son foulard dont, après 46 ans de bons et loyaux services, le blanc jaunit et le bleu grisonne, comme son porteur sifflote
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
1
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J'avais répondu belebleb, en disant que je ne trouve pas pertinent de se fondre dans la masse, et ainsi niveler par le bas.

On voit le scout à ses actes, pas à son uniforme, et il est bien plus agréable de voir le scout dans nos actions que dans notre uniforme.
Cela c'est vrai c'est dans l'idéal, et ce que voient les gens , c'est l'uniforme..
Mais je reste persuadée que cet uniforme est notre " carte de visite".
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Evidemment qu'on peut faire des BA en slibard et qu'on ne juge pas le scout à l'uniforme.
Sauf que ce n'est pas là la question que j'ai posé. J'aimerai qu'on aille plus loin.

Par exemple, Fidèle Hirondelle, tu dis :
Citation:
Pourquoi notre unif peut-être mal perçu par le public? la vaste question... à travers notre uniforme je dirai que c'est tout le scoutisme qui peut être mal perçu.
C'est très bien, mais ça ne nous avance pas à grand chose, sur les raisons de pourquoi le scoutisme est mal perçu.

Bon, évidemment, moi j'ai ma petite idée sur tout ça, mais ça ne m'intéresse que moyennement de parler tout seul, et puis après tout on m'a simplement demandé de lancer le débat... Warf !

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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
1
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A mon humble avis, ce n'est pas l'uniforme en soi qui peutêtre mal perçu, mais l'association uniforme + enfance.

Dans les exemples cités par Son Excellence Isatis, les pompiers, les gardes de l'ONF, les policiers, les infirmières dans les hôpitaux, tous sont des adultant portant une tenue professionnelle. Cette tenue est la conséquence de leur métier, lui-même généralement un choix de vie.

Dans le cas des scouts, on commence par avoir une association plus moins inconsciente enfants + uniforme = embrigadement, car un enfant n'a pas de métier, et il est vulnérable et susceptible d'embrigadement...

Peu importe la couleur de la chemise, même le smartie's le plus flashy, la réaction est incontrôlée.

Là, je suis dans le sujet comme tu le voulais, Isa-chou ? Grand sourire
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Carrément! Sourire
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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je vais plus loin que grizzly:

Un uniforme professionnel/sportif/militaire est un choix d'adulte qui ne touche pas à l'éducation d'autrui (sujet hautement sensible ce machin là, l'éducation...hein?) Il ne signifie pas un service généreux et gratuit comme le scoutisme, mais souvent un rapport avec le monde économique.


Ah, pour le scoutisme ça change; c'est un uniforme non professionnel, non sportif,non militaire avec aucun lien avec le fric...porté non pas par des adultes, mais en majorité pas des mineurs.Pire, cela touche directement sur de la pédagogie et de l'éducation.

ça bouscule les habitudes, hein?...Celà oblige le quidam de réfléchir...Grosse flemme là ! PENSE -t-il.

Alors le passant désespèré se racroche vite, vite à un souvenir, un raccourcit...une image...ah,oui, les scouts je connais (il va difficilement penser;je connais pas,voyons... Mort de Rire )

Il connait quoi en vérité? le film idiot de jugnot, le dernier Mitaqc lus? Perros Gerrec? Ou le farfadet de 6 ans qui à sonné à sa porte pour lui fourguer un calendrier en faisant des yeux suppliants (dit, tu me l'achètes mon calendrier?)Voire, le gentil scout pris en stop dans sa voiture cet été?

Il peut avoir été scout et en garder un mauvais souvenir, ou un bon....tout dépend de son cursus.





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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Ocelot GA
Leopardus pardalis
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007
Messages : 1 006

Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique!
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Citation:
Le 2010-09-03 22:40:00, epervier loiret a écrit :


Alors le passant désespèré se racroche vite, vite à un souvenir, un raccourcit...une image...ah,oui, les scouts je connais (il va difficilement penser;je connais pas,voyons... Mort de Rire )

Il connait quoi en vérité? le film idiot de jugnot, le dernier Mitaqc lus? Perros Gerrec? Ou le farfadet de 6 ans qui à sonné à sa porte pour lui fourguer un calendrier en faisant des yeux suppliants (dit, tu me l'achètes mon calendrier?)Voire, le gentil scout pris en stop dans sa voiture cet été?


Il y a pire en remontant quelques années plus loin, toujours dans l'idée d'embrigadement...
Les anciennes PL garçons des SDE, en chemise beige et foulard noir doivent pouvoir témoigner à propos des souvenirs que leur vue évoquait...

La propriétaire d'un lieu que le réseau de l'Araignée (les PL SDE) utilisait régulièrement l'été pour son camp m'a raconté qu'un jour des promeneurs étaient tombé par hasard sur le rassemblement du matin avec la montée des couleurs: 300 garçons au "prêt", en carré, impeccables en uniforme... Ni une, ni deux, ils ont appelé les gendarmes!!

Tant que les gens auront une mauvaise image du scoutisme basée sur des a priori et des préjugés, ça ne changera pas. A nous de faire évoluer les mentalités, et montrer le vrai visage d'un scout ou d'une guide!
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  Je suis Europa Scout  Profil de Ocelot GA  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil39
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Nous a rejoints le : 20 Juin 2008
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2
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J'ai du mal à comprendre les arguments de certains, je suis bien d'accord avec Ocelot, il ne tient qu'à nous de faire changer les mentalités... J'aurai honte de cacher mon uniforme dans mon sac pour aller à un WE, un camp, en RER, TGV, métro, grande gare... Quelle image donnez vous à vos jeunes?
Et j'irai même plus loin, c'est à cause des personnes qui cachent leurs uniforme (qui cachent leurs idéaux? puisque notre uniforme reflète avant tout nos idéaux et nos valeurs) qu'on a des réflexions du type "tient les scouts! ça existe encore?" Nous sommes avant tout "fait pour servir et sauver son prochain" "fils de France et bon citoyen". Quand on a un idéal on ne le met pas dans sa poche.
Nombre de fois où grâce à mon uniforme j'ai discuté avec des gens à tout hasard... Et les quelques fois où on peut entendre une réflexion, il suffit de répondre par un grand sourire, vous ne pouvez qu'améliorer l'image qu'on les VP du scoutisme par votre comportement en portant l'uniforme.
Par contre c'est certain, vous ne changerez rien en le cachant dans votre sac.
FSS
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  Je suis Scout Unitaire de France  Profil de Ecureuil39  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil47
Membre actif

Nous a rejoints le : 05 Août 2010
Messages : 120

Réside à : Lyon
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J'applaudis des deux mains aux écrits de mon jeune (c'est loin d'être une tare, la preuve !) confrère Ecureuil39. Applaudir !

Vieil homme
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  Je suis Scouts de France  Profil de Ecureuil47  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil39
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008
Messages : 195
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Entre écureuils on se comprend Copains !
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  Je suis Scout Unitaire de France  Profil de Ecureuil39  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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on peu y ajouter un petit volatile...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Je partage aussi complètement l'opinion d'Ecureuil. je n'ai jamais caché mon uniforme, et j'ai appris à le porter tout seul dès l'âge louvteau, où ce n'est pas toujours évident de se ballader à deux dans la rue pour vendre des calendrier sans la amsse de la meute autour de soi, ou comme jeune scout pour aller à un RV dans le bus.
C'est dur car on imagine le regard des autres (on l'imagine plus qu'il n'est en réalité) , mais c'est très formateur au niveau de la formationd du caractère : assumer, afficher ce en quoi on croit!
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Effectivement, personnellement, comme beaucoup de Belges, je n'ai jamais caché mon uniforme à l'église, en ville, à l'unif' et même au bureau ; mais, peut-être, qu'à partir du moment où l'on compte quasi 300.000 membres des mouvements de jeunesse pour 10.800.000 habitants, soit 30 % des jeunes de 8 à 18 ans, c'était peut-être plus facile ...

Quelle est la mauvaise langue qui a encore prétendu que depuis que l'ex FSC a demandé que la fréquentation du rayon boissons des grandes surfaces se fasse en civil plutôt qu'en uniforme, le mouvement a perdu de sa visibilité sifflote
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Citation:
Bon bah voilà, ça à dérivé exactement comme je m'y attendais... hé hé !
Chacun nous raconte la manière dont lui il porte ou non son uniforme quand il se déplace, mais personne (à part Castore, mais elle triche belebleb) ne cherche à aller plus loin.


Bah je vais commencer par faire comme tout le monde Grand sourire
JE ne crois pas dans mes souvenirs avoir hésité vraiment à me balader en uniforme -sauf peut-être si vraiment je devais traverser certains quartiers, et encore...- Et j'ai plutôt tendance à dévisager ceux qui, au contraire, cachent leur unif' pour le trajet et mettent vite fait la chemise en arrivant...

C'est s'affirmer, mais ça permet aussi de se faire connaitre, de parler du scoutisme, des différents mouvements, etc. Bref, ça engage parfois la conversation.
Bon, ça engage aussi tout court: si je fait une connerie en uniforme, c'est mon mouvement -voire tout le scoutisme- qui risque d'en pâtir à plus ou moins grande échelle (heureusement souvent à petite échelle: juste Mme Michu qui va raconter à sa voisine que le sac à dos du scout qui voyageait à côté d'elle lui est tombé dessus)...

En fait, je ne vois pas bien en quoi ça pourrait "choquer". Ca peut éventuellement attirer quelques railleries -parce que le scout est souvent imaginé comme dépassé et/ou comme enfantin -donc voir un grand en unif' scout, ça surprend-
Mais "choquer", non vraiment, je ne vois pas.

Je ne crois même pas non plus que ce soit l'association uniforme + enfant.
Les JSP (jeunes sapeur-pompier. Dès 10 ou 11 ans) ont un uniforme aussi... Ah oui, mais peut-être qu'on les voit moins.
Inversement, Héron pourrait te dire que certains détestent l'uniforme -que ce soit sur des enfants ou sur des adultes- y compris par les uniformes (donc sur des grands ados ou adultes) des associations de secouristes.
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Chat GM
cuistot
  
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Secours : Ambulancier
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Messages : 1 988

Réside à : Lyon
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Citation:
Le 2010-09-05 00:49:00, sarigue a écrit :

[
Les JSP (jeunes sapeur-pompier. Dès 10 ou 11 ans) ont un uniforme aussi... Ah oui, mais peut-être qu'on les voit moins.



Oui tu les vois moins, mais il y a une bonne raison à ça, ils n'ont pas le droit de porter leur uniforme sur la voie publique, (sauf manifestations organisés: commémoration, stand, etc). Donc rien d'étonnant à ça. Clin d'oeil
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  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
lambertine
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2006
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Par contre, des gamins d'associations sportives en uniforme, ce n'est pas ce qui manque et ça ne choque personne.(En Gelbique, des scouts en uniforme, on en voit partout et ça ne choque personne non plus. En fait, on ne les "voit" plus, puisqu'ils font partie du paysage).

Il me semble que le "rejet" de l'uniforme par les non-scouts peut se faire à plusieurs niveaux :

- certains rejettent l'uniforme parce que c'est un uniforme, avec tout ce qu'on peut mettre derrière : embrigadement, militarisme, "uniformisation" etc... Je crois que ces personnes rejetteront de la même façon l'uniforme de l'Institut Sainte Marie, des pompiers de Bruxelles ou des majorettes de la fanfare municipale.

- d'autres rejettent l'uniforme scout parce qu'ils n'aiment pas, que ce soit pour de bonnes ou de mauvaises raisons, le scoutisme.

- d'autres encore vont être dérangés par certains uniformes, ou certaines pièces de l'uniforme : le bérêt, par exemple, le beige-kaki (ou le Smarties. Mais reconnaissons que les reproches faits au Smarties, c'est de ne pas être assez "uniforme", justement), les rangeos (oui, je sais, elles ne font pas partie de l'uniforme, mais sont quand même portées comme telles par pas mal de troupes) ou, puisqu'on parlait de Riaumont au départ, la culotte de peau. Grosso modo, ce qui "fait milouf" (ou, pour Riaumont "allemand"). Alors (pas frapper) est-ce nécessaire d'avoir un uniforme qui "fait milouf" ?
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epervier loiret
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Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Là on touche un point crucial les gars...;-)

Merlin est secouriste à la croix rouge, moi à Malte, et on enfile effectivement nos unifs juste avant les missions de surveillances, d'interventions, d'exercices, d'enseignements,les cérémonies officièles. C'es à dire; ,que l'on est pas en unif, pendant le trajet, sauf quand on ne peut franchement pas faire différamment. En fait on est en unif, quand on est en service.

Après, le scoutisme, c'est différent, on ne va pas s'amuser à prévoir pour chaque local scout, ou à chaque sortie, un vestiaire de changement de fringues.
Mort de rire !,

Etpuis c'est à la fois un organisme ou l'on à effectivement vocation à sevir son prochain, mais pas que cela...il y a bel est bien de multiples activitées éducatives, récréatives,ou religieuse en plus.

Aussi, avouons le aussi, un pompier en tenue d'intervention en ville, ferait un brin clown de cirque...et je ne me vois pas en ville avec tout l'atirail du parfait petit secouriste de l'ordre de Malte sur le dos...

...en revanche, l'uniforme scout, qui n'est pas extraordinaire en soit, (une chemise,un foulard, un couvre chef et le bermuda...voire le pull s'il caille à mort) on peut le porter dans les transports publics...ce ne sont pas des armes (alors que dans l'armée, je crois que porter un uniforme est assimilé à une arme, et c'est la raison pour laquelle il est interdit aux militaires de circuler en uniforme en ville, y compris avec un uniforme d'opérette ou d'une autre époque)

Attention; l'uniforme scout engage à témoigner d'un idéal, donc si on à la possibilité légale de le porte en public, on à aussi le devoir d'être irréprochable en comportement (physique ou oral.)

Et attention encore, si vous arborez un insigne, vous devez si besoin est, d'honorer cet insigne, un scout qui à cousu un écusson de secouriste sur sa manche de vêtement, si un passant implore votre secour, honte à vous si vous vous défilez...vous n'êtes pas digne. (enlevez votre insigne sur le champ)

Lambertine, pour avoir feuilleté beaucoup de carnets scouts (branche verte)je peux t'assurer qu'aucune association au niveau des publications nationales, ne préconisent dans l'unif des objets miloufs.L'apparition du milouf ne provient donc pas d'une recommandation du national....qui dans certaines assoces veillent même à ce que l'on n'en voie pas aux pieds des scouts figurant dans les calendriers.

Donc je déduis que l'apparition du milouf est introduite soit par un chef mal formé à la pédagogie scoute, oit par un petit patrouillard qui n'à pas eu l'oportunité de croiser un chef pour lui dire "stop". ... (cp inclus)

Et c'est un épervier attristé qui peut aussi dire que des SGDF actuèlement à la fête du forum des associations à Orléans circulent en ville dans une tenue délurée. (c'est une chemise ou une serpillère? bon,oui, je sais, il fait chaud, mais faut pas abuser....)







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lambertine
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Epervier,

En ce qui concerne les rangeos, je sais qu'elles ne font pas partie de l'uniforme officiel. Je suis ici depuis assez longtemps pour ça.
Mais, même sans rangeos, certaines pièces de l'uniforme, comme le bérêt, font milouf. On peut remonter deux cent cinquante fuseaux,expliquer que, oui, mais non, mais c'est parce que les gens ne comprennent pas, elles font milouf. Elles sont perçues comme telles. Et le fait qu'un fuseau comme celui-ci existe m'interpelle : si le scout ne peut se promener en uniforme sans être mal perçu, au point que des unités ne se déplacent pas en uniforme, c'est qu'il y a un problème, me semble-t-il.
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Orignal E
Élan
  
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Vous n'avez jamais croisé un gamin qui allait au judo en kimono dans la rue? C'est un uniforme, et tout le monde s'en fout. Si l'uniforme scout est mal vu, c'est que le scoutisme est mal vu. Pourtant le judo a une certaine forme d'endoctrinement : il prétend délivrer "des valeurs". Comme le scoutisme. En plus les valeurs en questions ne sont pas très éloignées des nôtres mais c'est un autre sujet...

Et au foot? Et au Rugby, et en escrime, gymnastique, danse... Dans le fond beaucoup de mouvement de jeunesse (au sens le plus large possible) ont l'uniforme, et la plupart ont un signe de reconnaissance. Et ça gène personne... Non on nous en veut...

Pas si sur, cependant, je me suis fait em***der aussi bien quand je me promenais en unif scout qu'en kimono (eh Jacky Chan! super drôle en plus!)
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Grizzly_90
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Ah non, jamais vu un kimono dans la rue : c'est bien trop salissant pour se balader dehors avec, les mères mettent le holà tout de suite ! Clin d'oeil

D'ailleurs, le kimono ce n'est pas un uniforme, c'est une tenue qui répond uniquement à des motifs techniques. Sin tu veux tenter ton kimono en rose, tu peux...

Quand aux sportifs de tout poils, idem : l'éventuel survet' de club n'est porté qu'hors des regards du public. Et en groupe !

Les groupes se font bien moins casser les pieds...
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buffle_m
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[quote]
Le 2010-09-05 20:04:00, Grizzly_90 a écrit :

Ah non, jamais vu un kimono dans la rue : c'est bien trop salissant pour se balader dehors avec, les mères mettent le holà tout de suite ! Clin d'oeil [quote]

Détrompe toi... Moi, j'en vois plein d'enfants avec leur kimono.

Et ensuite, tenue/uniforme, tu me permettras de dire que c'est la même chose... Clin d'oeil
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epervier loiret
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Véridique, je peux le dire la main sur la Bible; j'ai vus des enfants en kimono à l'alpe d'Huez, en ski sur une piste rouge et en kimono...Mort de rire !donc ça vaut bien des scouts en ski.



Lambertine,

pour ma part, je n'ai jamais été fan des bérets, je n'en ai pas porté...j'ai toujours préfèré le 4B qui est typique au scoutisme avec baden Powell.

bon, à Orléans, cette coiffe existe sur la tête des gamins de toute les associations...Sgdf compris;des enfants et des chefs le portent. Demandez à Mendu quand il est venus aux fêtes de Ste Jeanne d'Arc à Orléans en Mai 2008.Ils doit avoir des photos, car pendant le défilé, il avait tiré pas mal de photos.

Oui, le béret fait milouf, en même temps le service national étant plus ce qu'il était....il sera de moins en moins vus comme tel. D'ailleurs avec l'arrêt du service national, les fabriquants ont pas mal mis la clef sous la porte...et Carrick à pendant un court temps eu la désagréable stupéfaction de voir que son fournisseur lui avait posé un lapin.

( Ca tombe de partout En urgence, pour les familles scoutes, ils ont du chercher une autre entreprise.)


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HéronC
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La différence entre une uniforme scout et une tenue de sport est que la tenue de sport ne marque en général pas la progression (et les ceintures au judo alors ?) laissant entendre une notion de hiérarchie, hiérarchie qui a été assez mal vue dans le champ de l'éducation pendant de nombreuses années, mais dont les principaux acteurs de l'éducation reconnaissent enfin les bienfaits.

toujours est-il que pour le quidam de la rue, pas acteur du champ de l'éducation, un scout avec des insignes est un jeune à qui on impose un système hiérarchique.

C'est pourtant le même qu'au judo (on signifie les compétences acquises) mais l'aperçu n'est pas le même...
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Fauvette Bxl
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De toute manière, avec le kimono, c'est pieds nus ! Je Vous vois mal traverser Paris ou toute autre très très belle ville de province sur vos petits petons non chaussés Grand sourire
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epervier loiret
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Je t'invite au mois de Juin...il y à un club de karaté assez connus, qui organise une course à pied en kimono, en ville, pour tous ceux qui viennent de passer leurs ceintures marrons.

Il y a des joyeux "cinglé " qui le font en riant bien (moi par exemple en 1995) et d'autres qui se dégonflent à la vue du goudron par terre. Champagne et ceinture à la fin avec ou sans goudron sous les pieds.


En fait, je pense que le monde se plait bien à vivre tranquillement selon un conformisme de masse...hors une personne qui accepte d'enfiler un uniforme et de vivre selon un idéal précis, c'est d'avance mal vus par incompréhension et jalousie.

Cela me rapelle une religieuse de st Jean; s'engager vers un idéal, c'est fais partie du monde, sans être comme tout le monde.

Le scoutisme c'est celà,oui.
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HéronC
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Oui et non pour le conformisme...

Oui parce que c'est un fait, même chez les scouts, on se conforme au port de l'unif tel qu'il est codifié dans son unité.

Non parce que le conformisme est énormément décrié, et que c'est justement un des reproche fait à l'uniforme par ses détracteurs.

Cependant, dans l'exemple donné par Isatis, il y a d'une part une forme de lucidité, reconnaissant que l'unif proposé peut choquer, et de l'autre une forme de non remise en question (on le garde tel quel) que je trouve questionnante. Quand un point est considéré comme problématique, on résout le problème entièrement... non ?
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lambertine
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Héron,

En ce qui concerne les badges, la progression "affichée" etc..., encore une fois, je ne peux parler qu'en tant que Belge, et en tant que Belge, je n'ai pour ainsi dira jamais entendu de remarques désagréables à ce sujet de la part de "non scouts", pas plus que de scouts qui se plaignaient d'être mal considérés "en public" à cause de ça. C'est fort possible que ce soit le cas en France, mais, là aussi, n'est-ce pas plus un rejet du scoutisme en lui-même qu'un rejet de l'uniforme ?

Mais je reprends la deuxième partie de ton post, et là, je ne peux qu'être en accord avec toi : quand l'uniforme pose question en lui-même, quand il est un obstacle au contact entre les scouts et le monde, au point que les scouts en question ne le portent pas pour voyager, même en troupe, qu'est-ce qui pousse les autorités du mouvement à le conserver tel quel ? On sait qu'il choque, on ne se montre pas avec hors camp ou célébrations "de masse", mais on ne le fait pas évoluer. J'avoue que je trouve ça "bizarre".
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Mr Isatis
renard polaire
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Citation:
Le 2010-09-06 13:50:00, HéronC a écrit :


Cependant, dans l'exemple donné par Isatis, il y a d'une part une forme de lucidité, reconnaissant que l'unif proposé peut choquer, et de l'autre une forme de non remise en question (on le garde tel quel) que je trouve questionnante. Quand un point est considéré comme problématique, on résout le problème entièrement... non ?


C'est là je crois tout le fond du problème. Car si on fait du scoutisme entre soi, l'uniforme est alors un symbole interne, et celà ne pose pas soucis qu'il puisse géner le monde extérieur.
A l'inverse, si on considère que l'on fait du scoutisme inscrit dans le monde et à son service, alors oui c'est génant de constater que le public puisse avoir peur de notre uniforme.

Je laisse à chacun le loisir de se positionner entre ces deux points de vue... Warf !
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HéronC
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J'aurais effectivement dû utiliser un conditionnel, car ce sont des pistes de réflexions plus que des certitudes...

on ne m'a jamais fait à moi non plus de remarques sur les insignes de progression, mais il semblerait qu'on en ai fait à Epervier.

l'image que bien des quidams, même des professionnels de l'éducation ont du scoutisme est celle d'un lieu où les jeunes doivent suivre de gré ou de force des règles sur lesquelles ils n'ont aucune prise. Je pense qu'ils ont du mal à imaginer que le port de l'unif' n'est pas le fruit d'un embrigadement à des fins bien peu louables, très probablement politiques, les couleurs, quelle qu'elles soient ayant toujours des références idéologiques...
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