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Le Forum et ses discussions
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Chamois
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Citation:
Le 2005-09-22 15:55, mafalda a écrit
T'as juste vu des scouts en uniforme qui vivent une activité ensemble. Que veux tu dire par gueux ? Des scouts débraillés ?



Je pense que qu'il faut revenir à la définition de gueux donnée par bathazar. Ceux qui viennent pourrir les fuseaux où on discute en gens de bonne compagnie.

Chaamois
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Jack
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c'est le terme employé par le fameux balthazar pour designer les sgdf.
je n'ai rien contre le port d'un uniforme correcte.je n'ai rien non plus contre un port a la sgdf.
je n'ai rien contre ce type de reunion, je ne m'y sentirais pas à l'aise

Citation:
Non au contraire.Tu es au bon endroit.Ton avis interesse et interroge à mon avis pas mal de forumeurs ici, et pourra peut être faire tomber des préjugés et des clichés.


ben, j'ai vraiment pas cette impression a par deux ou trois marginaux.si c'est le cas c'est cool.
je pense serieusement que plus d'un sdf ou sgdf ont ete decouragé de venir ici.

[ Ce Message a été édité par: Jack le 22-09-2005 à 16:27 ]
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mafalda
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On sait pas d'où tu viens géographiquement, mais je t'invite vraiment à partciper à une CKP. C'est d'abord une rencontre de personnes avant d'être une rencontre de mouvements.Et c'est en cotoyant ceux qui nous sont différents qu'on apprend à les apprécier. Tu veux nous montrer qu'il y a des gens supers chez les sdf ( même si on le sait déjà au moins pour ma part) hé bien vient aux CKP.
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Chamois
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En français, c'est quoi un(e) CKP?

Chamois

[ Ce Message a été édité par: Chamois le 22-09-2005 à 16:50 ]
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Kazi
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Citation:
Le 2005-09-22 15:29, Jack a écrit
je pense avoir essayé d'etre constructif apporter mon point de vue. et essayé de savoir ce qui se passait chez les autres. je me suis peut etre trompé de place?

peut etre ne suis peut etre pas constructif.

pour avoir vu des photos des rencontres organisés entre gens de ce forum(j'ose meme pas dire fraternité), là encore ca reste entre gens "bien", pas de gueux.

ce forum, #le forum et ses discussions# je ne l'ai pas lancé. je ne fais que rebondir dessus.

apres ca en effet je n'utiliserais pas ce mode qui consisterai à dire du mal gratuitement. ca sert à rien et ca n'argumenterai pas mes propos.

d'un autre coté c'est pas moi qui ai demandé les critiques afin de savoir ce qui va mal.
si tout va bien, pas de problème.
Doucement Jack. Il faut peut-être que tu arrêtes de tout prendre pour toi. Le comportement peu constructif que je dénonce ne vise personne en particulier. Si cela n'a pas été flagrant, excuse-moi. Quant aux slogans de dénigrement, si ça peut te rassurer je ne pensais pas à toi. Chacun a sa part constructive et sa part de "déviation" dans les débats du forum.

La participation aux CKP ou au chantier d'Arrabloy n'est pas une obligation même si elle permet de nous rencontrer en live ce qui est toujours plus intéressant. Et ces rencontres n'ont rien de cercles fermés même si les différentes affinités font que parfois elles donnent cette impression. Maintenant si certains ne sont pas très chauds pour ce genre de démarche on ne peut pas non plus les forcer. En tout cas, cela n'a jamais été un critère d'exclusion. Beaucoup d'ailleurs s'en tiennent au forum.

Je pense que l'incompréhension vient en grande partie du fait qu'on confonde fraternité et diplomatie. D'autre part on peut penser que le sentiment de fraternité doit être acquis avant d'intervenir sur le forum. C'est vrai il en faut un minimum pour accepter de discuter avec les gens d'autres sensibilités scoutes. En même temps chacun vit ce sentiment différemment ou à différents niveaux. La fraternité est aussi à cultiver. Et pour ça il faut passer par des moments d'apprivoisement difficiles. Autrement on serait seulement entre gens "bien" ce qui serait plutôt ennuyeux et pas très enrichissant.

Le style d'intervention des forumeurs donne un caractère au forum, un caractère qui plaît ou qui déplaît. Mais ce style n'est pas une règle, il évolue selon ce que les forumeurs apportent comme contribution. Je pense que si les SGdF (par exemple) sont plus nombreux à participer à la vie du forum ils pourront changer son caractère et le rendre un peu plus conforme à leur sensibilité. Mais il faut oser et ce n'est pas toujours facile. Et puis même s'ils sont encore minoritaires, il y a des SGdF sur ce forum et pas forcément des "dissidents" ou des "retraités".
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Kazi
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Citation:
Le 2005-09-22 16:24, Chamois a écrit

En français, c'est quoi un(e) CKP?

Chamois
C'est une "Chèche Kébab Party". Je sais ce n'est pas très français. C'est un délire entre scouts et guides de différents mouvements qui se retrouvent de temps en temps en dehors des activités scoutes. Maintenant, le chèche n'est pas obligatoire (loin de là) et on ne mange pas forcément de Kébab à chaque fois. On mange d'ailleurs assez rarement des vrais Kébabs. Ça sonne tradi mais en réalité ça n'a rien de tradi. Ah là là tout se perd. (là j'ironise ) Si quelqu'un connaît l'origine, je suis preneur de l'explication.
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Loup S
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Citation:
Le 2005-09-22 16:24, Chamois a écrit

En français, c'est quoi un(e) CKP?

Chamois

[ Ce Message a été édité par: Chamois le 22-09-2005 à 16:50 ]


apparament c'est les rencontre des semperatistes
ben si avec certains, je n'aurais aucun pb de me retrouver à la meme table meme si on n'a pas la meme sensibilité, il y en a qui me taperait vite sur le système à déblatérer des ******

pour intervenir ici défois il ne faut pas avoir peur de poster aprés un message négationiste, intégriste, nationaliste etc...
Je pense que c'est plutot ça qui fait peur au sdf, plutot que les baratins sur les pédagogies différente.

après moi je dois avoué que je paie parfois des bonnes tranches de rigolade sur certains sujets, parcontre sur d'autre c'est presque insoutenable à lire...
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Chamois
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Citation:
Le 2005-09-22 17:25, Loup S a écrit
après moi je dois avoué que je paie parfois des bonnes tranches de rigolade sur certains sujets, parcontre sur d'autre c'est presque insoutenable à lire...


Fais comme moi, je ne les lis pas. Si je les lisais je serais allé me jeter dans la rivière la plus proche assez rapidement.

Ah oui, à propos, j'ai oublié de dire : ma fraternité (si j'en ai une) a ses limites. Et je condamne et condamnerai fermement toute ma vie les groupuscules qui font de la M#$*µ!, récupèrent l'image du scoutisme en soutien de leur idéologie, qui se disent frères des autres scouts et qui tiennent des propos negationnistes, racistes, homophobes et tout ce que vous voulez.

Fraternité ne veut pas dire tolérer n'importe quoi. Le scoutisme a ses limites (mais ça plein d'autres l'ont bien compris, ils ne mettent pas leurs limites au même endroit - les SGDF sont parfois en dehors).

Chamois
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Chamois
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Ohhhhh! Je n'avais pas vu cette superbe fonctionnalité qui a transformé mon gros mot en hiéroglyphe. On peut insulter les autres, mais sans gros mots svp. M#$*µ! alors ! (pardon madame la comtesse, je voulais dire zut alors, et encore vos douces oreilles peuvent elles supporter ce mot terrible ?)

Chamois
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Jack
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Citation:
Le 2005-09-22 12:27, Kazi a écrit

Tu me donnes un peu l'impression d'un footballeur italien qui découvre le championnat anglais. Tu vois, Balthazar par exemple n'a pas forcément le sens de la diplomatie. En même temps il prend la peine d'apporter des éléments au débat, demande des références... Et il s'est aussi démené pour contruire la fraternité sur le terrain (Cf. week-end à Arrabloy). C'est comme un joueur un peu brute mais qui produit du jeu. Et ici on préfère encourager l'action plutôt que s'arrêter toutes les 5 minutes parce qu'un joueur se fait un peu frictionner et réclame le carton pour son adversaire.
tu me dis que je reclame la faute, que je joue comme un italien, là il est bien question de moi. voila pourquoi je le prend pour moi

pour la participation a un evenement semper parati.(et internet en general) on ne sais pas à quoi s'attendre. seulement comme le dis loupS y'a trop souvent incompatibilité de point de vue. et c'est vraiment trop trop gros.
donc meme avis que LoupS. j'ai deja debattu sur des sujets bouillants avec des gars qui n'avait pas le meme avis que moi. seulement, y'avait un sacre respect et donc tout se passait bien. j'en garde un tres bon souvenir. la j'ai un peu peur de passer la rencontre a me faire mepriser.

Citation:
D'autre part on peut penser que le sentiment de fraternité doit être acquis avant d'intervenir sur le forum.

ouh non, si c'etait le cas, je ferais comme je fais avec les sgdf. aucun apriori. quand je croise un sgdf j'espere d'abord voir un ami. et je change de point de vue si besoin est (avec l'experience, je fais pareil avec les gars du SF)
quand je vois un tradi, il me faut d'abord voir si le gars n'a pas les idees trop arreté, bref s'il est frequentable. (c'est pas cool, mais c'est comme ca)
c'est dans cette etat d'esprit que je suis venu ici, faire changer les idées a des gars qui ont des idées fondamentalement differentes des miennes,mais uniquement sur le point de vue qu'ils portent sur les sgdf. ils ne sont censé rien y connaitre. ben ils y connaissent rien mais ils demordent pas.

Citation:
Je pense que si les SGdF (par exemple) sont plus nombreux à participer à la vie du forum ils pourront changer son caractère et le rendre un peu plus conforme à leur sensibilité. Mais il faut oser et ce n'est pas toujours facile. Et puis même s'ils sont encore minoritaires, il y a des SGdF sur ce forum et pas forcément des "dissidents" ou des "retraités".

je pense la meme chose. certains sont d'ailleur en train de murnurer que les debats commencent a perdre en qualité.....si y'a trop de sgdf j'ai peur que ca se fasse au detriment des autres.
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OK, excuse-moi. Disons que le joueur italien avec un peu d'habitude peut aussi s'adapter à l'arbitrage anglais. Et comme il ne manque pas de talent, il peut aussi imposer son style et sa subtilité de jeu aux bourrins. Ce qui leur serait d'ailleurs profitable.
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Citation:
Le 2005-09-22 15:29, Jack a écrit

pour avoir vu des photos des rencontres organisés entre gens de ce forum(j'ose meme pas dire fraternité), là encore ca reste entre gens "bien", pas de gueux.



Si on appelle "gueux" les "non-tradis", j'en fait partie (même si c'est pas vrai dans le vrai sens du terme !). Mon mouvement est traditionnel (membre de la CFS) mais pas catho : il est neutre. D'ailleurs, moi-même, je ne suis pas catholique.

Pourtant, j'ai participé quand même à quelques CKP, j'ai rencontré différentes mouvances du scoutisme. J'ai même poussé la Fraternité jusqu'à aller en Belgique voir des Scouts d'Europe du forum et faire un WE avec la Troupe EEUdF de Léopard, et je dois dire que dans les deux cas, ça c'est très bien passé.


Oui nous ne sommes pas pareils
Oui nous pensons différement
Oui nous sommes parfois en désaccord

Mais il y a dans les différents mouvements du Scoutisme beaucoup de personnes très intéressantes, indifférrement de son origine scoute.

Ce forum est loin d'être représentatif du scoutisme en France aujourd'hui, je le sais. Mais il permet au moins le dialogue. Libre aux membres de le faire.

Ce lieu m'a beaucoup appris sur les différents mouvements et j'ai beaucoup d'affinités avec des SGdF, FSE, Europa (ENF) etc ...
Et ça, sans le forum, ça n'aurait pas été possible.

Le forum est une opportunité. A nous de la saisir avec les bonnes personnes.
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je pense que tu n'es pas venu avec mes apriori.
j'ai d'abord scruté le site, puis le forum voir ce qu'il s'y disait.
et j'ai mis un certain à me decider à m'inscrire.
la premiere chose qui vient à l'esprit, c'est d'arriver avec ces gros sabots pour faire une grosse lecon de moral (engueuler tout le monde et les traiter de tout les noms) mais c'est pas poli. alors voila. tu peux relire mes messages, c'est majoritairement de la defense de mon mouvement.

Citation:
A nous de la saisir avec les bonnes personnes.

je crois que c'est bien résumé. surtout avec les bonnes personnes.

Citation:
Ce lieu m'a beaucoup appris sur les différents mouvements

ben moi j'y ai appris des choses qui ne sont pas forcement tres plaisante à apprendre.
je ne desespere pas d'apprendre d'autre chose.
je ne desespere pas que les sgdf deviennent aux yeux de certains un mouvement scout. je continue la defense.
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Bonjour Jack,
et bienvenue sur ce forum.

j'ai manqué ton arrivée, ayant perdu accès à internet pendant plus d'un mois, et je plonge dans cette discussion où je comptais surtout reprendre les suggestions du début du fuseau.

Merci de venir sur ce forum pour t'exprimer, et surtout pour défendre ton mouvement, ce à quoi je t'encourage effectivement (des petites paroles mesquines ici ou là seront moins facilement dites si des gens comme toi sont en présence; en tous cas j'espère).



Sinon, j'intervenai surtout pour signaler que je compte reprendre en main cete année la qualité du forum, qui à ce qui a été dit ici est en baisse, et c'est bien possible.

C'est à cette fin que je viens de rendre plus visible le lien vers le Chat que trop peu de personnes utilisent, avec la bonne nouvelle que le script de décompte des personnes connectées fonctionne à nouveau.
(attention, il y a toujours au moins un robot sur le channel).

Voilà, en espérant que cela permette un dégagement des discussion de type chat, et donc de pouvoir recentrer les échanges sur ce forum sur le sujet qui nous concerne : le scoutisme et la fraternité.
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Jack
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Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

Citation:
Merci de venir sur ce forum pour t'exprimer, et surtout pour défendre ton mouvement, ce à quoi je t'encourage effectivement (des petites paroles mesquines ici ou là seront moins facilement dites si des gens comme toi sont en présence; en tous cas j'espère).



en tout cas, merci pour l'encouragement.


une question, quel est le but du chat????
y'a en gros 7 ou 8 personnes presentes en meme temps. ca risque d'etre un chat pagaille, nan?

rendre les discussions temps reel? ou juste taper le bout de gras?
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OOOooooohhhh, on peut aller sur le chat plus facilement maintenant!! Alors viendez tous qu'on aille délirer la bas!!!
Merci Zebre !!
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