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| Auteur | Mat de meute |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Merci 
Disons que j'avais eu la chance de tomber, à la cave, sur un bout de tilleul bien sec, facile à travailler mais pas mou ... et sur un flexible et des petites meules côniques, cylindriques, rondes ... que mon  popa utilisait pour bricoler. Avec une bonne scie et des bonnes râpes, ça aide ... Donc, j'avais le matériel ! J'y ai quand même passé un petit moment, mais c'était fort agréable et pas très difficile ...
Mais bon, il est quand même plus raide que ce que j'aurais voulu. C'est pour ça qu'il s'appelle Tancrède ! Pour ta maman qui veut bien coudre, tu sais que les foulards de mamans, par rapport à ceux de Carrick, sont made-in-France et moins chers ? 
Tu peux même les faire faire en tissu de meilleure qualité (infroissable, pas mal pour des loups, par exemple ...) Citation:Tu les as vues ? Maintenant on veut les tiennes !   32      |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Et bien mon mat est sans clous ! Na d'aboreuh ! Made in scoutland 
Sinon, vos mats sont tous zoulis, mais ils font tous un peu dégarnis (le mien aussi !) on se retrouve dans 15 ans pour voir les beaux palmiers !! 33  |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Citation:Citation:Tu les as vues ? Maintenant on veut les tiennes ! Bah moi,  j'ai pas de photo du mien  et puis surtout, la maîtrise a changé cette année, or les années précédentes la maîtrise n'avait rien mit au mat, et quand nous sommes arrivées cette année, c'est vraiment pas la première chose à laquelle on a pensé, d'autant plus que l'Akela précédente avait gardé le mât quelques part et avait un peu "oublié" où... Quand nous l'avons enfin retrouvés, pour des raisons de situations géographique, il n'y avait que mon Akela qui pouvait nous l'apporter, et comme elle oubliait systématiquement, nous avons enfin pu le voir fin d'écembre, pour la première Promesse (il était temps...) et comme mon Akela n'aime pas entreprendre de choses "nouvelles", et qu'elle a toujours beaucoup de travail et bien refaire le mât n'est pas passsé en priorité... Mais si je vous ai posé toutes ces questions c'est que l'année prochaine je remonte une clairière qui a fermé il y a plusieurs années, et du coup, j'avais besoin de prendre toutes les bonnes idées concernant le mât de meute notamment et les confronter à tout ce que j'ai entendu et vu!    Conclusion, même si je vous montrais une photo de mon mât de meute et bien vous en verriez un mais tout nu..  34 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
pour en revenir à la forme du mat, nous avons réalisé (mon mari et moi) plusieurs mats en bois découpé et peint pour plusieurs meutes..de plusieurs associations
Comme le mat représente la meute et son histoire, il y a eu -un loup de Gubbio donnant la patte à St François pour la meute du Barroux (le monastère...ça ne paraissait pas bizarre dans ce contexte  )
-un louveteau à cheval sur un loup galopant pour une meute d'Avon-Fontainebleau (il a fallu le refaire, celui là, les louvetiers l'ayant égaré une première fois les ballots!) Mon préféré 
-un louveteau saluant Charles de Foucault pour une meute de Nancy car le bienheureux est le patron du groupe. C'est le mât le moins "jungle",il y a juste une tête de loup sur le socle, mais les cheftaines l'ont désiré ainsi. Mon regret: je n'ai pas de press book pour vous montrer les photos! 35 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Moi, je leur donne une lettre à lire et à méditer... Et contrairement à Akela NDE, a-priori, pas trop de soucis chez moi qu'ils considèrent la promesse "trop sérieusement"... (ils sont aussi pénible après la promesse qu'avant!) Voici le contenu de cette lettre (a adapter à l'unité, aux convictions religieuses du mouvement, etc.) (Bon j'avoue: je l'ai dénichée sur internet, sur un site de CEP2. Auteur: Meute 1ere Nantes) 36 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Moui ... Pour moi, la promesse n'a pas à être imposée, c'est une démarche personnelle du loup : c'est donc lui qui doit demander à la faire. Le boulot d'Akela -et de ses assistants- consiste alors à pousser les louloups à faire cette demande, en leur expliquant durant les activités l'intérêt de la promesse, en en dédramatisant l'importance pour ceux qui la sacralisent trop, etc. Mais je ne peux pas forcer un loup à prononcer sa promesse s'il n'en a pas envie ; qu'il ait le niveau technique (toutes les épreuves signées) ou pas. Je me souviens d'un très bon petit loup, dégourdi comme pas deux, mais qui ne voulait pas demander à faire sa promesse parce qu'il n'avait pas toutes ses épreuves : il avait loupé pas mal de sorties ... Comme à chaque fois, je l'ai pris à part, on a discuté, je lui ai dit que les épreuves n'étaient pas un problème, et il a demandé à la faire
contrairement à Akela NDE, a-priori, pas trop de soucis chez moi qu'ils considèrent la promesse "trop sérieusement"... (ils sont aussi pénible après la promesse qu'avant!) Ce n'est pas parce qu'ils ont une grande idée de la promesse que mes loups ne continuent pas à faire les clowns après ! Ils ont beau venir de milieux différents, ça reste quand même des enfants ... 37 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
ElecScout, cette lettre, tu la donnes à quel moment exactement? 38 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Après quelques sorties, lorsque les pattes tendres ont commencées quelques épreuves et reçus leur foulards, lorsqu'on commence à penser aux promesses, que les loups voient le Père et dicutent de la promesse avec Akela, alors je pense que c'est à ce moment qu'on peut leur remettre cette lettre, quelques sorties avant les premières promesses prévues.
- Pas trop tôt (pas dès le début de l'année!) pour leur laisser le temps de découvrir la meute - Pas trop tard (pas la veille de la promesse!) pour qu'ils aient le temps de la lire et d'y penser chez eux avec leur parents, et pour qu'ils aient ensuite le temps de formuler leur demande de promesse. Car cette lettre n'engage à rien: elle termine en demandant au loup de demander lui-même à faire sa promesse. Et elle permet donc d'y penser avec quelque chose de concret sous la main (car parler avec le CR ou Akela de la promesse, de ce qu'elle implique, de ce qu'ils en comprenne, c'est bien et nécessaire... mais qu'en retiendrons-t-il?) Après, tout dépend de la meute: une meute qui, comme Akela NDE, n'ose pas faire de promesse "tant qu'ils ne sont pas déjç saints" n'a pas besoin il me semble de ce type de message (au contraire même: il faut désacraliser dans ce cas la promesse) Eventuellement, on peut s'en inspirer pour parler oralement de la promesse aux loups lorsque l'on voit les pattes-tendre. Mais pour une meute dans laquelle les loups ne savent pas bien ce qu'est la promesse et ont du mal à l'appréhender, et à savoir ce que ça implique, ça peut être pas mal. Tu remarqueras qu'elle propose des choses très concrètes (respecter le code de la route par exemple) en évitant (ou du moins en limitant) de bla-bla et les grands mots. Elle engage aussi Akela vis-a-vis du loups ("je m'engage à t'aider si tu en as besoin, si tu faillis un jour"), ce qui me semble est peut être important pour le loup, et le rend plus proche de lui; le rend plus "vieux loup" et moins "chef" ("Akéla est pour toi un grand frère"), ce qui peut être utile (j'ai des loups qui ont toujours du mal à me tutoyer!) Akela: On n'impose pas la promesse. On en parle et la lettre permet au loup d'y repenser puisqu'il l'a sous la main (les paroles s'envolent, les écrits restent). Mais c'est à bien a lui de demander à faire sa promesse (ce que suggère la fin de la lettre) 39 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Je ne crois pas qu'Akela attende que ses louveteaux soient saints. Il a précisé juste au dessus que si ils n'avaient pas signés toutes leurs épreuves, ils pouvaient quand même prononcer leur promesse tant que l'esprit y était !
Enfin, c'est comme cela que j'ai compris ses propos Sinon, l'idée de la lettre m'interesse assez, je veux m'inspirer de la tienne mais en la faisant un peu moins solenelle, avec pourquoi pas un petit dessin fait par moi (ou les autre chefs) et spécialement pour le louveteau ou la louvette. J'ai un week-end la semaine prochain, je vous donnerai des nouvelles ! 40 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Non, mais d'après ce que j'ai compris, ses louveteaux, eux n'oent pas faire leur promesse avant d'être parfait! 41 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Effectivement ... Ils avaient un peu tendance à la voir comme «trop sérieuse» et à trop vouloir attendre d'être parfaits et d'avoir le niveau technique parfait (alors que pour la promesse, c'est vraiment on ne peut plus secondaire !) À chaque meute ses problèmes ... J'espère que ça se sera résolu avec mon successeur.
Ceci dit, et si on revenait au mât de Meute ?  42 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Revenons en au mât de meute comme dit Akela!!
Je dois faire un croquis du mât de meute que je veux pour l'an prochain, mais je n'ai pas envi d'un mat de meute "bateau-comme-on-en-voit-partout", du style assis, impassible; j'ai envi d'un loup qui fasse plus "vivant"!!
Vous n'auriez pas des idées?  Elles seront toutes les bienvenues!!
FSS 43 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
moi j'ai une idée, tu peux faire un p'tit loup qui est entrain de courrir, ou de s'élancer avec un des patte de devant en l'air, pr^te à être poser, l'autre par terre, et une patte de derrier qui est légèrement soulever. Si tu veux, je peux faire un croquis et te le scanner. ( mais ce sera pas avant la semaine prochaine bac blanc oblige). 44 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Et si tu demandais à tes loups ?
Bien sur, à moins qu'il n'y ait un virtuose du dessin parmi eux, tu n'auras rien d'exploitable en l'état, mais tu peux voir ce qui leur ferait le plus plaisir comme position de loup. Regarde ce qu'ils te donnent le plus, demande-leur pourquoi ils ont choisi ça (pour détecter les «parce qu'à la meute d'à côté il est comme ça»), ce qui leur plait dans leur dessin ou dans celui des autres, etc. Sinon, tu peux faire un loup couché, tête dressée et oreilles droites, dans la position du loup qui guette. C'est assez rare comme position sur les mats, mais bien sculpté, ça peut rendre très bien. Et dans le genre vivant, c'est une position qu'un loup n'adapte que quand il est surpris ou qu'il a repéré quelque chose qui capte son attention, donc qu'il ne garde pas longtemps ... Le classique loup assis est assez bien, car c'est le loup qui écoute, il rappelle donc que le louveteau écoute le vieux loup. Et si tu te débrouilles bien, tu peux lui donner un air très vivant. Sinon, le loup debout, pourquoi pas ... Le loup qui court, je trouve que ça ne ferait pas très logique : le loup du mat de meute est un loup qui ne bouge pas, or, un loup qui court, il bouge. Il faut donc une position qui soit naturelle pour un loup, afin qu'il ait l'air d'un loup vivant arrêté quelques instants dans sa position, et pas d'une photographie figée. Enfin après, chacun ses goûts, donc ça n'engage que moi !
Après, on peut toujours essayer le loup qui fait le beau, le loup qui ronge un os, le loup qui se tortille sur le dos pour se gratter, le loup qui se gratte l'oreille avec la papatte arrière parce qu'il a une puce ...  45 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
C'est aussi ce que je pensais, j'ai déjà commencer à faire un croquis, mais, niveau stabilité, je crains qu'il ne soit assez fragile puisqu'il ne reposerait que sur 2 bouts de pattes! Votre avis les experts?!
Akela, le souci c'est que mes loups, je ne les connaîtrais qu'à la rentrée prochaine puisque c'est une clairière que je remonte; du coup, je ne sais pas si c'est tip-top parce que du coup la clairière serait sans mât pendant quelques temps... Mais l'idée du loup couché, les oreilles dressées, j'aime beaucoup!!
et un loup qui mange sa queue? 46 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Je sais, je vais sérieusement commencer à vous casser les pieds, mais d'après vous, quelles sont les dimensions idéales d'un mât? Niveau hauteur, je sais, mais pour le reste, je ne suis pas fixée..
47 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
La hauteur du baton de mon mat de meute m'arrive aux yeux, donc près d'1m55, et après, cela dépend de l'épaisseur de la tablette et de la position du loup. 48 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Pour avoir une belle proportion, utilise le nombre d'or : 1,618.
La hauteur du mât et la longueur de ton loup étaient en relation grâce au nombre d'or (avec la multiplication ou la division.) Si je me rappelle bien, j'avais fait çà pour mon mât, je connaissais la hauteur du baton et j'ai trouvé comme cela la longueur de mon loup. Après, c'est le rendu général qui doit prévaloir, un loup trop petit sur un mât de taille normal le rendras beaucoup plus grand et feras moche. L'inverse (un loup trop grand) ne marchera pas, non plus ! Le plus facile, c'est de dessiner ton mât au 10e. C'est à cette échelle que l'on se rend le mieux compte des proportions et du rendu visuel. Et sur un dessin c'est tellement plus simple de gommer et de recommencer. 49 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Pour avoir une idée de la hauteur du mien :
On le voit porté par une de mes adjointes, on fait toutes les deux à peu près 1,70 m. Donc, oui il est assez haut !  50 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
 il y a une chose bizzare sur la photo... 51 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
je vois que les cheftaines ont un noeud "carré" sur leur foulard  mais alors, à quoi sert alors la bague de foulard que je crois distinguer sur le foulard de l'une des 2 est-ce ça la chose bizarre? 52 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Non la chose bizarre, je pense que ça commence plutôt par ch...
Merci pour toutes vos indications, je vais continuer d'y rfléchir! 53 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
oui, y a peut-être ça aussi, car les cheftaines ont l'air en rasso 54 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
Citation:
55 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Dans notre mouvement rien n'interdit le chèche !
Et puis c'est quand même plus pratique de sortir les bonas du feu avec le chèche qu'avec le foulard ou la chemise
Et puis, pour ma bague (car c'est moi avec le chèche et la bague !), c'est celle que ma mère avait quand elle était CCie et qu'elle m'a donné. Elle a donc une valeur sentimentale. Sinon, il n'y a qu'aux louveteaux qu'on fait le noeud carré, les éclais ont la bague de foulard, mais ils la perdent tout le temps. Alors que moi avec mon noeud je ne la perd jamais ! 56 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Il y a aussi les flots jaune-vert-rouge aux EEUF ? (ça me plait bien), il y a même la barette RS qui a été ré-introduite officiellement aux EEUF cette année ! 57 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
En fait les chefs portent en flot la couleur du foulard, et comme notre foulard est rouge bordé jaune, nos flots sont rouges et jaunes ! Mais, il faut savoir que tous les groupes ne font pas cela.
Et pour la barette RS, en effet, disons que notre mouvement a enfin une véritable pédagogie à l'age ainé, c'est pas trop tôt ! 58 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Ben en tout cas ça fait plaisir de voir des cheftaines d'un mouvement SF portant un vrai uniforme
Je sais bien que vous n'êtes pas les seules et qu'il y en a de plus en plus, même en dehors des EU, mais ça fait plaisir tout de même
Ils sont bien ces EU.
Elle est bien cette Soazig !
Mon mât était assez haut aussi : à peu près 1 mètre 80 ... 
Par contre, pour ce qui est de la proportion entre le loup, le mât et le reste, c'était tout fait au pifomètre. J'ai d'abord sculpté le loup, puis j'ai regardé à quelle hauteur il fallait qu'il soit sur le mât pour que l'ensemble soit joli. Une petite marque au crayon, un coup de scie, et hop ! Pour les photos, ne pas hésiter à aller visiter le site de la Meute. Mais je pense qu'on peut très bien faire des loups de dimensions différentes pour un mât de même taille. Le tout, c'est qu'il ne soit pas trop petit, ni vraiment trop gros ; quoique dans ce dernier cas, si c'est une planche découpée, c'est moins grave. Le truc du chèche, je crois, c'est qu'il ne fait pas partie de l'unif', même si rien ne l'interdit ... Rien n'interdit non plus de porter un entonnoir sur la tête, en soi : pourtant, curieusement, personne n'en porte ... Maintenant, c'est sur que je suis le premier à dire que le chèche n'est rien d'autre qu'une écharpe, donc qu'il n'y a pas de raisons particulière de l'interdire non plus. Mais en unif, pour moi, on est en unif. 59 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Merci Akela 
Et puis, tu sais sur la photo on ne voit que le haut et pas le bas (jupe culotte pour tout le monde ! Enfin, pas pour mes chefs, eux c'est le short )
Bon, c'est sur qu'on peut faire au pifomètre, mais il faut réussir à trouver la bonne proportion tout de suite ! Car avoir un mât mal-proportionné, ça gâcherait tout l'ensemble ! C'est l'emblème de la meute, alors autant qu'il soit le plus joli possible (pasqu'après on pourrais dire que comme le mât n'est pas proportionné et bin les louveteaux ne sont pas proportionnés aussi )
Oui, je sors, mais pour ma défense je n'ai pas beaucoup dormi cette nuit 60 |
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Ecussons
Posté le: 01-05-2007 à 01:41
