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scoutisme et vocations
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Newscout,

la bonne estime des évêques pour les scouts d'Europe est très récente, et encore peu partagée (Montpellier et Toulon depusi 2 ans, Le Puy depuis Mgr Brincard, Lyon... euh, non pas encore ! Paris, ça dépend des lieux de formation...)
Non, les évêques n'ont pas encore tous compris que leur futurs prêtres seront pour beaucoup issus des scouts d'Europe (ou SUF). Beaucoup s'arrêtent au mot scout (sous entendu, de France) quand ils lisent les "biographies", et être scout d'Europe fait plutôt peur.
Les préjugés ont la vie dure !
mais oui, heureusement, la prise de conscience a commencé depuis les JMJ, et elle va aller en s'aggrandissant vu le nombre de séminaristes aujourd'hui issus de la FSE.

La vocation tient à mon avis à deux points (et un troisième que je développerai ailleurs),
- le sens de l'engagement, très développé chez les SUF et les FSE, engagement pour la vie, et la formation chrétienne qui va avec
- Le fait de poser la question de la vocation aux jeunes routiers, et d'y réfléchir parfois avec des scouts. Certains essayeront parfois, sans y trouver leur voie, le séminaire est fait pour ça. Mais au moins ils sauront !


Isatis:
Citation:
"Il est sans doute fort difficile de donner une dfinition précise de la formation religieuse dans notre Mouvement, car il y coexiste des confessiosn fort différentes. C'est la raison pour laquelle les détails de l'expression du devoir envers Dieu doivent être laissés dans une large mesure entre les mains des responsables locaux du Mouvement. <>Mais nous insistons sur un point: le garçon doit observer et mettre en pratique la religion qu'il professe, quelle qu'elle soit"
Aids, 38
et Eclaireurs 313


La neutralité n'est pas une religion.
Citation:
On m'a demandé de décrire plus complètement ce que j'avais à l'esprit en ce qui concerne la religion quand j'ai fondé le scutisme et le guidisme. La question qu'on m'a posée était:" En quoi la religion y entre-t-elle ?"
Eh bien ma réponse est la suivante :"elle n'y entre pas du tout. Elle est déjà là. Elle est le facteur fondamental, sous-jacent, du scoutisme et du guidisme"
Discours à la Conférence des Commissaires scouts et Guides, 1926


Mais on parle de tout ça ailleurs.

Maintenant, si tu rejettes ce qu'a pu dire ce vieeux croulant de BP, j'imagine que rien ne t'en empêche, mais c'est plus difficile ansuite de s'en tenir à une définition du scoutisme. Si ce n'est BP, qui sait ce qu'est le scoutisme ??
L'OMMS ?? Et en vertu de quoi ?


Elephant:
>>Vu l'état des circuits électriques ou de plomberie dans les presbytères, il lui faut notamment un sacré sens pratique



Newscout:
Citation:
e ne serait pas étonné que dans quelques années que la religion soit a la base de la construction d'un mouvement scout massif et catholique en France.

Tout est reunis pour que cela ce fasse. La guerre S.G.DF-SUF-FSE ayant eu lieu, les reconcilliations se feront autour de la religion a n'en point douter,

Sans parler d'un mouvement massif construit autour de la religion, bien que ce soit possible à longue échéance (pas avant 10 ans à mon avis), j'espère bien qu'une réconciliation aura lieu en effet entre les mouvements autour de ce point commun qu'est la religion.
C'est même le but de la Fraternité du Scoutisme, de tenter de promouvoir cette fraternisation autour de ce lys qu'est le Christ et qui nous unit !

Mais les SdF vont prendre quelques distance avec l'Eglise dans les trois ans à venir, du moins officiellement. Qu'est-ce que ça pourra donner dans ton shéma ?
Leur union avec les GdF en fait un gros mouvement, qui n'aura pas besoin de se préoccuper des FSE et SUF...
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Zebre

Non pas tout a fait d'accord, niveau marketing pour le recrutement, on ne fait pas mieux en ce moment que la religion. Certain vont meme jusqu'a mettre la photo du Pape sur leur site web en 1ere page, ha !!! humilité quand tu nous tiens ... n'est ce pas ?

Si je vois un rapprochement c'est effectivement au dessus de la bare des 10 ans, rien ne se fera avant tans il reste comme dans toutes les sorties de guerre a regler les "domages"... et surtout apprendre a une masse de personnes a penser differement. Les SDF ou plutot les SGDF sont actuellement dans une crise identitaire, devenir un tres grand mouvement de scoutisme catholique. Si pour les SDF c'est un + modéré, pour les GDF c'est par contre essentiel. On le sait, les GDF sont bien plus sensible question religion que les SDF!

Maintenant, c'est sur que mon raisonnement tiens encore de la boule de cristale, mais je pense que de toute facon cela ne peu plus continuer comme ca. Meme pour les assos scoutes marginales (sans pejoratisme) elles devront accepter l'idée de changer si elles veulent survivre (les ENF ont donné une ammorce a certaines assos qui ont compris cette necessité).

C'est un cycle qui s'ammorce, de grosse fusion, de grande decision/orientation, de nouvelles reglementations, qui devrait confirmer ce debut de cycle autour de 2007.

Je pense au contraire, que la FSE et les SUF (bien que je regrette pour les SUF un manque de transparence sur leurs buts et sur leur politique de rapprochement inter-mouvement qui reste a l'etat de fantasme ou d'intoxication (!)) gagnent du terrain par la religion qu'ils melent savament avec l'enseignement des valeurs !

Mais encore une fois le scoutisme a traverser 1 siecle avec la religion comme compagnon, je doute que la religion en fasse autant comme activité de jeunesse, meme accompagné du scoutisme. C'est l'équilibre des deux qui determinera la cohesion.

Je crois qu'aucun mouvement scout ne veux avoir l'etiquette de petit-petit-séminaire. Les vocations finalement sa reste assez personelle !


Luc


[ Ce Message a été édité par: St Newscout le 12-05-2004 10:05 ]

[ Ce Message a été édité par: St Newscout le 12-05-2004 10:06 ]
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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C'est l'équilibre des deux qui determinera la cohesion.

Lire

C'est la cohésion des deux qui determinera l'equilibre.

Sorry
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Citation:
Le 2004-05-12 09:38, St Newscout a écrit


Non pas tout a fait d'accord, niveau marketing pour le recrutement, on ne fait pas mieux en ce moment que la religion. Certain vont meme jusqu'a mettre la photo du Pape sur leur site web en 1ere page, ha !!! humilité quand tu nous tiens ... n'est ce pas ?




Je me sens vraiment visée. De toute façon ce n'est pas moi qui est fait le site, donc... En ce qui concerne la photo, il y a des fois où on a le droit d'être fier(è)...

A bon entendeur salut
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Ne porte pas ce fardeau toute seule, je pense que c'est une erreur de jugement, en tous cas en page 1 d'un site... le scoutisme c'est le scoutisme pas le journal du vatican sur la representation du Pape.

Rien n'empeche de relater cette visite excptionnelle pour un chretien sur une autre portion du site.

Ta fiérté est tout a ton honneur !
Luc

[ Ce Message a été édité par: St Newscout le 12-05-2004 13:26 ]
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Mr Isatis
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Pour tout ce qui concerne les ENF, je passe sur l'autre forum (la neutralité chez les ENF), attention, ça risque d'être fleuri...

Pour ma boutade sur le protestantisme et BP, c'était une boutade. J'ai voulu montrer que c'était facile d'aller trop loin dans l'interprétation d'un texte.

Quant à "camarade"... je ne l'utilise pas dans un sens politique. Je trouve juste que ça sonne bien.
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Citation:
Le 2004-05-12 18:02, Isatis44 a écrit - Quant à "camarade"... je ne l'utilise pas dans un sens politique. Je trouve juste que ça sonne bien.
Ça se chante, même :
    Ich hatt' einen Kameraden,
    Einen bessern findst du ni't.
    Die Trommel schlug zum Streite,
    Er ging an meiner Seite
    Im gleichen Schritt und Tritt

Que l'auteur a écrit, non en tant que communiste, mais en tant qu'Uhland
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L'air est celui de la Cavalcade.
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Éléphant
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Citation:
Le 2004-05-13 11:34, S.E.R. Vincent a écrit - L'air est celui de la Cavalcade.
Non, désolé, l'air est celui d'un cantique protestant écrit dans les années 1800 par Friedrich Silcher.
Mais on s'écarte lentement du sujet des "vocations". Quoique...
36
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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

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Peut-être mais "La Calvacade" est la version française de "Ich hatt' einen Kameraden"
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2004-05-13 12:31, Éléphant a écrit
Non, désolé, l'air est celui d'un cantique protestant écrit dans les années 1800 par Friedrich Silcher.



Je disais juste ça pour que ceux qui ne connaissent pas la version allemeande puisse savoir sur quel air ça ce chante.
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