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| Auteur | 30 ans ça suffit |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bon camarade Vincent, d'habitude je suis relativement respectueux de tes propos, mais là tu dépasse les bornes!  
Tu es partis dans une vertigineuse fuite en avant où tu refuses nos arguments en les balayant par des petites phrases faciles. Le fait que tu demande en quoi cette afiche est choquante montre que soit tu es cérébralement limité (ce que je ne pense pas), soit tu te rends compte qu'il y a un souci mais tu ne veux pas l'admettre (plus probable). Il est probable que tu te rendes compte que tu a dis une connerie, et pourtant tu te refuses à l'admettre publiquement. Pourquoi? Je m'intérroge encore, mais je dirais que c'est probablement à cause d'une fierté mal placé qui t'empêche de reconnaître que tu as dérapé.  
Tu sais, reconnaître que l'on a fait une boulette, ça ne fait de mal à personne. C'est sûr, il faut mettre un peu de son amour propre dans sa poche, mais au final on en ressort toujours grandi.  393      |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Tu n'es pas tombé loin, vu que mon but était en partie de te provoquer (et j'ai réussi  ).
Ceci dit uniquement pour le "choquante", vu que le but d'une telle affiche est justement de choquer, ta réaction montre que le but est atteint. Pour le de mauvais gout, ça se discute et pour le "diffamante", j'ai de gros doutes. 394  |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
C'est sûr que pour ce qui est de choquer l'affiche y parviens très bien. Pour ce qui est de convaincre... Ca me fait quand même doucement rigoler de vous voir vous agitez ainsi. La suite du message a été recopiée dans le fuseau Offensive judiciaire contre Benoît XVI. Merci à Old GIlwellian pour sa vigilance 
Oryx [ Ce Message a été édité par: Oryx le 21-09-2005 à 21:44 ] 395 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Moi ce qui me choque avec cette affiche c'est qu'on s'indigne de voir Mme Veil avec les 3 zoziaux.
En soi - elle fait vraiment partie (sans oublier le président de l'époque (Giscard) et le Premier Ministre (Chichi)) du club des millionnaires... Eh oui désolé... mais il faut dire les choses qui sont ! Quant à dire qu'elle ne s'en repent pas... nous ne sommes pas capables de dire ce qu'il en est ! mais qui sait, Staline a peut-être regretté d'avoir envoyé au goulag des millions de personnes ?... et tonton idem ! la grâce du repentir a le droit de toucher n'importe qui n'importe quand... donc le fait que Mme Veil regrette peut-être n'apporte ni n'enlève rien. On ferait mieux de prier pour le salut de l'âme des 6 millions (mini) que chacun des 4 a permis de faire tuer et pour celles de leurs bourreaux. De là à juger de la pertinence et de l'impact de cette affiche... 396 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
et petain avec ses lois juives il est pas nominé? 397 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
On est surtout loin du sujet du fuseau. Godovina à ce que je sache n'a jamais fait avorter personne (ou alors de manière indirecte et puis c'étaient des musulmanes ou des orthodoxes, de la racaille qui croie à des mensonges, alors ça ne compte pas!).
Le fait est qu'avec cette affiche on risque de choquer et de s'aliéner des tas de personnes qui ne sont pas partisanes de l'avortement mais qui peuvent trouver l'amalgame ente la Merveille, tonton Adolf, le Grand Timonier et le Petit Père des Peuples ignoble. Il existe depuis la fin de la 2ème Guerre Mondiale des tabous à ne pas transgresser. Surtout que c'est le genre de "plaisanterie" qu'affectionne beaucoup le grand leader d'un parti politique qui suscite beaucoup de controverses.Ce n'est pas parce qu'on est Pro Vie qu'on aime être assimilé à cet individu. 398 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Après la réponse en direct live à l'intéressé, et surtout après avoir vu l'affiche, la réponse forumique 
D'un simple point de vue esthétique, je ne trouve pas l'affiche très belle. Il est vrai qu'un avortement en soi n'est pas non plus une belle chose. Ceci dit, une photo de ce qu'est effectivement un avortement m'aurait à la limite semblé plus approprié que cette caricature. Maintenant, dans l'idée même, ou le slogan, certes, comme il a été dit, il est peut-être dommage qu'on puisse faire des amalgames douteux. En même temps, il me semble qu'il n'est pas inutile de rappeler que l'on tue des vies humaines (car je ne sais si on peut dire que les dirigeants nazis ou communistes considéraient qu'ils tuaient des êtres humains), dans le cas de l'avortement, comme dans les camps de concentration... Amodeba 399 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Pour ce qui est du mini débat sur le croate, mon but n'était pas de le lancé, mais de montrer que c'est très (trop) facile de balancer des accusations facile.
C'est justement ce qu'est cette affiche, facile. D'autant plus que vous l'avez prouvé sur le fuseau "avortement", les gens qui sont contre l'avortement sont capables de raisonnements un peu plus élevé que ça. Enfin bon, tout ce que ça prouve c'est que personne n'est à l'abri de la bétise. 
P.S: Quand des militants d'Act Up violent la paix de vos églises, vous êtes tous d'accord pour les dénoncer et pour crier au sacrilège. Par contre, ça ne vous dérange pas de pondre des affiches aussi infamantes. Bien sûr, vous allez me dire que ce n'est pas pareil. Potentiellement je m'en fout de vos justification. Personne n'est clean sur cette fichu planète, et rejeter toute la faute sur une personne démontre une étroitesse de raisonnement indéfinissable. 400 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
En fait ce qui est gênant avec cette affiche, c'est qu'elle fait de la provoc' mal ciblée ;
Le but recherché est de faire culpabiliser les gens qui encouragent ou pratiquent l'avortement en leur montrant que ce qu'il font est comparable aux 3 zoziaux en matière de cruauté et de nombre de morts. Après ce qui n'est pas heureux c'est que certains pourraient croire que ce genre d'affiches est un moyen d'exhiber des idées totalitaires (d'extrême gauche ou d'extrême droite). Il n'en est rien. 401 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Au fait, je dis pas ça pour défendre ceux qui ont fait cette affiche (parce que sur ce coup-là ils sont peut être allé un pont trop loin !), mais simone Veil est la tête de Turc et c'est comme ça.
C'est elle qui a fais passer cette loi, même si ce n'est pas elle qui est directement responsable de la mort de tous ces enfants. Mais de c epoint de vue là, c'est pareil avec hitler ou staline, ils n'ont pas égorgés des millions de gens eux-même, tout le monde faisait sa besogne dans son coin... C'est donc pareil avec Veil, c'est elle a qui on fait porter le chapeau. C'est comme ça que j'explique qu'elle soit mise sur le même plan que ces "criminels de l'humanité" (mais encore une fois, je ne suis pas pour mettre des affiches aussi provocante, car ça fait tout le contraire du but recherché). 402 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
une loi qui encandre l'avortement n'est pas une loi qui oblige à avorter
chaque femme est l'ultime responsable de sa deçision 403 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Ce n'est pas une loi pour encadrer l'avortement mais pour le permettre. 404 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Exactement comme les lois juives citées plus haut... encore que le contexte et les pressions aient été complètement différentes ! 405 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
dites moi quel article de la loi oblige une femme à avorter 406 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
La pression sociale. 407 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: ben lutte contre la pression social et pas contre le droit d'avorter 408 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Et si une loi donne le droit d'assassiner ?
De plus le meilleur moyen de lutter contre la pression sociale c'est d'interdire l'avortement. 409 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
En tout cas, ce n'est certainement pas avec une affiche comme celle-ci que les "anti" vont convaincre les "pro"... Mais alors, pas du tout! 410 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Le but n'est paas de les convaincre mais de les cuplabiliser. 411 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Une affiche injurieuse ne peux pas faire culpabiliser... En revanche, elle réussit très bien à... attirer la haine des adversaires! (qui n'en sont que renforcer dans leurs convictions, en particulier celle qui leur fait dire que les "anti" sont tous des catho-mal-embouchés-et-surtout-très-extremistes) 412 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Si, quand il s'agit de l'insulte suprême : nazi. 413 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
ElecScout  414 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
pourquoi dans certain pays europèen, cette abomination est encore interdite alors quand france un sois disant gouvernement de droite a fait voté ce projet (mis à grande échelle par des nationaux socialiste)
donc luttons contre cet assasinat autorisé 415 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
T'as le droit de lutter camarade, mais pas comme ça.
Vincent, j'me sens vachement coupable, j'en dors même plus la nuit... 
Mais c'est vrai finalement, ce serait tellement plus facile, un monde tel que vous semblez le définir. Les "gentils cathos irréprochables" d'un côté contre les "méchants avorteurs de l'autre". Blanc/Noir, pas de nuances, pas de doutes, rien qu'un manichéisme trompeur. En même temps, c'est un bouclier tellement efficace, il permet de se protéger, de lutter contre l'extérieur. Mais le problème de se type de bouclier c'est qu'il protège trop bien, il empêche de voir se qui se passe devant soit. Et au final, que reste t'il? Un chevalier qui se bat dans un champ de bataille désert, incapable de comprendre que la véritable lutte est ailleurs. 416 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ca c'est le mythe du Baussant cher ami . C'est le risque quand on a une conception manichéenne du monde. Hélas le monde ce n'est pas comme dans un western classique ou dans un Signe de Piste. Tout n'est pas blanc ou noir, bon ou mauvais (d'ailleurs je croyais, en bon  que même chez les plus méchants il y avait au moins 5% de bon?) 417 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
vous pensez vraiment que cette loi permet une évolution des moeurs,c'est plutot un retour en arrière
car avec ce que vient de dire notre cher ministre sur ce sujet ( je parle de la prime au 3ème enfant qui va surtout etre prise par les famille sans papiers ou par des irréguliers) donc maitenant on revient vers une politique familliale mais je pense que c'est vraiment trop tard c'était a faire dans les années 1980 mais pas maintenant.Vu le taux de chomage et surtout les caisses de l'état qui sont vides depuis pas mal de temps 418 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation: ????????????????????????????????????????? 419 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
oui supprimons une loi qui ne peut permettre 3 enfants par couples
oui qui sont les familles avec plus de trois enfants a part quelque exeptions se sont les familles sans papier ou irregulières et pour taupe R tu n'as pas vu les infos avec la prime de 750 euros par mois pendant un an si un parent s'arrette de travailler 420 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
J'ai parfaitement vu cette info, je comprenais pas ta réaction, c'est tout. Là, je la cerne, et elle est affligeante...
Je vois, je vais prendre un exemple simple : le mien. Mes parents ne sont ni des immigrés, ni des sans-papiers. Pourtant, ils ont eu 4 enfants. Ma mère aurait pas craché sur cette prime. Je vois, la majorité de mes scouts ont plus d'1 frêre ou d'une soeur. La majorité de mes potes sont dans le même cas. Donc avant de débiter des sottises avec un racisme à peine sous entendu, renseigne toi ! 421 |
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Posté le: 21-09-2005 à 12:21
