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| Auteur | Sortir de la crise AGSE |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: La structure des SGDF a cependant évolué depuis la fusion en 2004. Les échelons départementaux et régionaux ont fusionnés pour donner l'échelon territorial, qui est le seul intermédiaire entre le national et les groupes locaux*. La taille géographique d'un territoire est variable puisque le critère retenu est de concevoir des territoires de 1000 adhérents environ. Cela présente un peu plus d'avantages et un peu moins d'inconvénients qu'avant, au dire de tous les responsables territoriaux que j'ai interrogés sur le sujet. En outre, les SGDF n'ont qu'une seule structure hiérarchique pour les garçons et les filles, contrairement à l'AGSE. Cette dernière présente donc une structure double et un peu plus longue. En revanche, je connais pas du tout l'organisation hiérarchique des SUF ou des autres grosses associations, et ne peut donc pas dire si celle de l'AGSE est plus complexe ou non. * : on note cependant l'exception des pôles formation ; chaque territoire est constitué de plusieurs équipes, mais la formation est sous la responsabilité d'une structure qui agit sur une zone de plusieurs territoires. On peut voir cela comme un rassemblement, un agrégat de pôles formation territoriaux. Pour donner une idée du rapport entre ces deux types de structures, on compte 5 ou 6 PF en France contre plusieurs dizaines de territoires. Pour le coup, les PF sont répartis géographiquement, afin de permettre un lieu de formation proche de chez soi à tous les adhérents. Edit : Ajouté après coup ceci ... Citation: Personnellement, je serai allé beaucoup plus loin ; j'aurais dit que le scoutisme forme des adultes pour qu'ils puissent s'intégrer dans la société, et donc la servir ... et pour qu'elle puisse mieux les servir eux-même ensuite !  179       |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour les SUF, en ce qui concerne l'organisation, pas très loquaces sur les forums les SUF, je pense qu'ils ont gardé l'ancienne structure SDF :meute, troupe, clan, groupe, district, province, national .
Mais avec beaucoup plus d'autonomie que les Europes ou les Frances ? Entre nous il est utile que dans un pays,que les futurs cadres soient bien formés . Le laxisme ambiant ne peut pas donner de bons résultats, parce qu'on n'a jamais rien sans effort ! Quant à la reconnaissance d'utilité publique qui permet de recevoir des dons et des legs, c'est le genre de "machin " qui gagnerait à être dépoussiéré ! 180 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Non sauf s'il y a eu des changements récents les suf ont une structure très "light"
Unité = Groupe = national Et il est évident que la solidité du "système " ne peut se jouer que par une solide formation et un véritable engagement des cadres et futurs cadres. 181 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Vous ne m'avez pas très bien lu, la césure n'est pas la solution, mais une solution que personne ne prendra. Cela a l'avantage de résoudre le problème des ententes d'un seul coup d'un seul. Dites-vous bien que s’il y a 9 associations en France qui font du scoutisme c'est qu'a la base il a du s'en passer des choses.
Personne n'a envie d'être sur le banc de touche, c'est sûr qu'il y a 20 ou 30 ans les choses auraient pu être différentes, maintenant on sait que les agréments nationaux ne seront jamais élevés à 10, et que le ministère aimerait bien dans son infinie sagesse le réduire à 1, ce que je soutiens à l’avantage du scoutisme français. 1 = meilleur contrôle, meilleure qualité, meilleur interlocuteur, meilleure définition du scoutisme, problème ! c’est monocéphale et ca cela ne plais pas . Pourtant, c’est vers cela que ça tend. Donc, l'AGSE dans sa crise des prie-Dieu et de crime de lèse-majesté est typique de sa complexité, association complexe toujours menée à hue et à dia, cette association a t'elle été tranquille intellectuellement ? La réponse est simple, c'est non. Trop compliqué, trop à contre-courant parfois, trop dans le courant parfois, trop de religion, trop de passion, ajouter à cela un orgueil démesuré qui est presque un péché d'association qu’aucun cardinal n’arrive a absoudre! Devenir le number one du scoutisme en France (pas forcement numériquement), doux rêve, bien sûr ! mais j’ai l’avantage de l’avoir entendu par des gens portant les barrettes immaculées, sur le ton de la plaisanterie bien sûr ! enfin, on y croit un peu aussi … Association politiquement marquée à droite, dire que l'AGSE a une méthode éducative de gauche serait simplement se foutre de gueule des gens, non cette association dans le panel de l’occupation de la jeunesse, n’est effectivement pas faite pour les masses. Surtout pas, il faut être de cette famille, cela reste indéfinis et je pense jamais plus précisé, ce que je nome de tacite et larvé, j’ajouterais aussi de jésuitique. Quand l’AGSE dans sa grande crainte a mis les yeux dans certains groupes elle put constater que certains n’hésitaient à militer. Donc, exit les bouffons et la commence les crimes de lèse-majestés, de pauvres scouts jetés dehors, des vraies victimes, des regards de cocker… pourtant ils sont bien catholique, bien propre, bien obéissant, les cheveux bien courts, mais hélas un pot de M#$*µ! dans la tête qui leur fait confondre scoutisme avec camp militaire, camp de redressement, camp de propagande. D’où ma question, les scouts d’Europe qui se définissaient comme un mouvement populaire viennent d’après vos derniers posts prendre une nouvelle tournure, on parle de s’éloigner des masses, peut être bien que c’est le début d’une discrimination ( ?). Les jeunes têtes blondes de 8 ans qui porte déjà de sacré blaze des Charles-Hubert du Fermoir de Monsac, ils n’y peuvent rien ces pauvres gosses, mais derrière y a un papi qui veille a ce que ça marche bien dans la famille, les conseils de famille sont encore sous le sceau d’un retour des légitimes, ou alors enfermer dans la troisième république ou les fortunes se sont faite sur le dos des masses. C’est bien ça la famille, et je le reconnais d’autans plus qu’il n’est pas facile de tout mixer dans le même saladier, ça fait des grumeaux parfois… Alors la position de l’AGSE je ne sais plus du tout ou elle est, plus du tout, et a vous lire c’est clair que cela va changer ! 182 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Mamammmmmmmmmmmmmaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnn, 
j'veux de l'aaaaaaaaaaassssssssspirine
ya des  de moquette dans le coin!!!!!!!!!, j'ai mal au crâne!!!!!!!!
  183 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
En tout cas, Luc tu as une qualité , c'est que tu es agréable à lire, et puis inconsciemment tu fais de la pub aux Europes ils devraient te remercier .
Pour la lecture de l'été c'est pas mal, mais quelque fois tu te contredis : exemple les S E voudraient être le number one, mais voudraient garder leur scoutisme élitiste, même si fondamentalement ce n'est pas incompatible ! Le père Sevin disait la même chose avec les SDF . La position de l'AGSE non, comme la dit Tugen , des positions ! Entre le nord et le sud,l'ouest et l'est, ceux qui sont riches, ceux qui sont pauvres, ceux qui ont été riches et ceux qui ont été pauvres et ceux qui sont pour la messe en latin et ceux qui sont contres, sans compter ceux qui sont ni pour ni contre . Finalement, l'AGSE ressemble à d'autres association ! Mais c'est vrai qu'il y a un style FSE, comme il y a un style SUF, et SGDF ! On fait la visite ethnologique du scoutisme, même si le trait est un peu forcé ! D'ailleurs toutes les associations sont différentes ! Il faudra bien que le ministère si fasse, le scoutisme n'a pas été inventé pour faire plaisir au ministère, même s'il aimerait bien se simplifier le travail . Moins on en fait mieux on se porte ! 184 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
j'vous l'dit tout d'go  mame Michu, quand on voit s'qu'on voit, quand on sait s'qu'on sait, et qu'on lit s'qu'on lit  , b'en vrai  c'a a pas en croire ses oreilles!!!!!  : , b'en j'vous dit c'est s'qui va s'passer!! si si croyez moi  !!!!! « Promouvoir l’œuvre de Baden Powell et du père Sevin » 185 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je comprends que vous n'êtes pas très habitué à mon langage, cette façon de voir les choses, c'est finalement assez rare peut etre que tans mieux d'ailleurs. Certains, ici et là, maintiennent les apparences, à croire qu’ils ne savent faire que cela. Le scoutisme est fait, et au niveau d’ont on parle, de beaucoup d’apparences. Cela ne touche pas les gamins, et probablement pas trop les unités de terrain. Les ¾ n’y connaissent rien et beaucoup font une confiance aveugle a « celui qui sait ». On a pas à faire à des bourricots, mais simplement de jeunes gens qui ont autre chose a faire et qui s’appuient de trop sur leur C.G pour régler ce genre de questions. Ne comptez pas sur les revues de chef pour dynamiser la libre pensée, dans le scoutisme si cela venait à marcher ça partirait en vrille à plat et s’écraserait au marécage. Il ne faut jamais trop toucher à l’établissement.
Les discours de façade sont toujours les mêmes, il y en a plein les forums, on cherche la paix avec un flingue dans la main et on se dit pacifiste en citant des trucs comme « il est urgent d’attendre » (ça fait un peu, le sage a parlé). Il y a une pléthore de citations prêtes à l'usage pour cela. En parlant de prêt à l'usage c'est aussi dans le monde scout, on décapsule une canette de Sevin, Cornette, B-P comme on boit un coca. Les citations c’est gratuit et ça fait du bien. Maintenant quand un gamin de 12 ans vous dit « Dieu vomit les tièdes » qu’en a-t-il compris ? Quel est l’abruti basic qui ose encore citer cela comme ça et lui foutre dans la tête une notion d’élitisme construite en 4 mots ? … pourquoi on retrouve se genre de pensé QUE dans le scoutisme catho tradi ? Moi je pense qu’il n’y a rien de tel que de décaper un peu les cuivres ternis. Beaucoup ou peu m’apprécie, je me fiche finalement si cela plait ou pas, il m'est possible de vous faire un bon pastiche de ce que vous avez envie d'entendre, très facile et même je vous le ferais façon "gros sabot". Je pense que vous avez des sentiments qui sont en décalage avec le real scoutisme. Ce qu'il c’est passé a l’AGSE c’est ca, du real scoutisme, personne ne ce fait de cadeau et cela peu encore aller plus loin. Je suis bien moindre s#l$ö que ceux qui sont en ce moment a la manœuvre, dans quelques mois vous leur baiserait la bague, tout bien assis qu'ils seront dans le fond de leur cathèdre. Pour vous tout sera dans l’ordre. Oppenheimer dira en parlant de la bombe atomique Trinity que c’était « un grand désordre dans lequel l’ordre reprenait le dessus ». C’est ce qu’il se passe actuellement, dans des circonstances moins tragiques. 186 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
On te suit cheminant dans ton labyrinthe un flambeau à la main, mais je me demande si tu vas bien trouver la sortie ?
Est ce le Seigneur des anneaux, la tétralogie de Wagner chez les scouts ! Ou le feuilleton du mois d'août de votre grand quotidien habituel qui cette année est édité sur la Fraternité ? Luc va t il sauver l'AGSE ? J'ai hâte de connaitre la suite ! Les forces du mal vont elles triompher ? ou être englouties comme dans le dernier acte de Don Juan ? Une grande fresque du scoutisme, mieux qu'à Lascaux .... 187 |
| Ben13 Membre
Nous a rejoints le : 30 Juin 2008 Messages : 41 Réside à : Normandie |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('@Luc\r<BR>\r<BR><...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 09-08-2008 à 01:24
