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| Auteur | suite de la Proposition "Patrouille" SGdF |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dominique Tournaire-Rigal était chargée de mission Guides de France.  106       |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Je connaissais cette lettre, mais elle date de 1995, soit bien avant 2007. Les choses ont beaucoup évoluées depuis au SF et diffuser cette lettre avec 15 ans de retard c'est aussi "anachronique" et stupide : quel est l'objectif ? 107 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mais Borome, il ne faut pas se leurrer. Rien n'a bouger. Et même si il y a eu 2007.
C'est loin, maintenant 2007. Les esprits ont évolués, mais au niveau de la base. Je ne crois pas à l'échelon national. 108 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Même en frottant bien, on ne peut effacer les taches de l'Histoire !
Tout finit par ce savoir, je pense même qu'il reste encore de bons morceaux d' anthologie scoute française qui restent cachés ! On ne nous dit pas tout ! Vous pouvez toujours lire entre les lignes, faire des hypothèses pour connaitre la vérité, mais ce ne sont pas des preuves irréfragables. Pour rentrer au S F, il faut renier B P et cracher par terre . Ce n'est pas BP qui a inventé les patrouilles, elles sont des nées des circonstances de la guerre de 14/18, comme c'était pratique et qu'on manque toujours de chefs , on les a garder . Mais tout ça , c'est beaucoup trop simple pour un français ! 109 |
| bob Cul de pat
Nous a rejoints le : 03 Oct 2011 Messages : 9 |
Une chose est certaine, c'est que le scoutisme en France, c'est à l'échelle de notre nation et notre mentalité; personne n'arrive et n'arrivera jamais a se mettre d'accord.
Je suis membre SGdF, mais je ne supporte plus vraiment son positionnement sur certains points (celui qui m'agace le plus est la course a la pensée unique). Aussi, parfois, a trop vouloir être dans son temps, on perd complètement ses bases et ses repères. Sinon, je pense qu'on peut en revenir a la P. patrouille, le sujet initial du fil de discussion (quitte a ouvrir un nouveau post ailleurs. Je trouve la discussion intéressante. La réponse du SF au SUF me choque terriblement d'ailleurs. Aucun mouvement n'a a donné de leçon sur la pédagogie et l'orientation de l'autre). 110 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Tiens, c'est marrant ce que tu viens de dire. Pour moi, c'était pareil. J'étais SDF jusqu'en 1999. Donc, j'ai pris la décision de partir chez les SDE.  111 |
| bob Cul de pat
Nous a rejoints le : 03 Oct 2011 Messages : 9 |
C'est pourquoi, certains dans la maîtrise, en prenant compte des jeunes veulent passer patrouille. Se donner un nouveau cadre etc... et sortir du "on est les plus gentils".
M'enfin, je sens que la porte SDE n'est pas loin. Je ne connais pas assez bien le mouvement pour me décider, et ni la formation dont les chefs doivent disposer. 112 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
A l'époque, il n'y avait pas la proposition patrouille. Mais, je ne sais pas si j'aurais accepter d'aller faire un tour à la proposition patrouille.
Pour moi, le cadre SDE (autours de chez moi, il y avait que ça) me correspondait très bien. Donc, si c'est pour retrouvait les mêmes problèmes à la PP. Ca n'en valait pas le coup. Et franchement, j'ai trouvé mon bonheur chez les SDE. Et si tu es libre pour la toussaint, je t'invite à venir avec moi à Vézelay.  113 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
j'ai exercé une profession, où il était courant et même habituel d'aller voir chez les autres, tel ou tel type de fonctionnement .
Il faut reconnaitre, que ce n'est pas le cas chez les scouts ( au moins en France ). Il serait normal que Bob aille faire un tour chez les Zeuropes, SUf, et autres pour s'informer et se décider . Là, on peut dire que le scoutisme est vraiment ringard, et sectaire ! 114 |
| bob Cul de pat
Nous a rejoints le : 03 Oct 2011 Messages : 9 |
Oui, je pense que ça peut être très sympa! Du quand a quand (études... =( ). Je viens sans la tenue SGdF pour pas me faire frapper je pense...  115 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Tu peux venir avec ton uniforme SGDF. Il n'y a pas de problème.
Je t'offrirai un foulard de routier, si il faut.
les dates sont du 28 au 31 octobre. Pour le reste, je te contacte par MP, c'est plus simple. - Posté depuis mon mobile - 116 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Citation: Qu'on ne se méprenne pas: si j'ai mis cette lettre sur le forum, c'est uniquement au titre d'un document original, puisque certains faisaient allusion plus haut au refus du SF d'intégrer les SUF, pour éclairer les uns et les autres sur les motifs invoqués. C'est mon côté "historien" qui produit ses sources plutôt que d'affirmer des choses sur des "on-dit". Volontairement je n'ai pas assorti cette insertion de commentaires critiques car je n'oublie pas que nous sommes ici dans une "fraternité" et que j'ai moi-même prononcé ma promesse (il y a bien longtemps !)au sein des scouts de France. Juste des faits ! Comme je n'ai pas connaissance d'une lettre plus récente ou plus ouverte du scoutisme français sur le sujet (y en a-t-il une autre, Borome ? Je suis preneur.), j'ai mis ce que j'avais... Je ne m'explique d'ailleurs pas pourquoi le simple fait de reproduire un document du SF sur le forum donne lieu à un pouce en bas. Bon, enfin, je m'en remettrai. Ceci dit, et qui lit ce fuseau un peu plus haut pourra le constater, je me suis réjouis de voir que la position des SGDF avait évolué sur ce sujet du scoutisme "archaïque" en adoptant la proposition patrouille et j'ai souhaité longue vie à cette dernière. C'est pour moi plutôt un bon signe d'ouverture qu'on aurait difficilement pu imaginer il y a encore quelques années. 117 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que les SGDF ont fait un retournement, mais pour l'instant, ça n'a pas l'air de beaucoup s'activer ! mais n'essaye ton pas par derrière de dissuader les candidats SGDF, pur jus ? La proposition patrouille n' aurait été faite que pour les transfuges des autres mouvements classiques ? Sœur Anne, ma Sœur Anne ne voit tu rien venir ? 118 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
P'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non...
Mais comme pour l'instant rien ne me prouve que c'est une manœuvre visant à créer un écran de fumée, je préfère croire que c'est sincère. Je suis peut-être un peu naïf, mais je préfère penser qu'on peut toujours (sauf preuve du contraire à venir) espérer en l'autre, surtout quand il a promis de "mettre son honneur à mériter confiance".  119 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Mais tu es où bob? il y a peut-être des groupes SUF ou GSE à proximité de chez toi. Tu peux aussi essayer les SUF si tu lui souhaites, ils ont un we des aînés sur le we du 11 novembre, à 1000 routiers, pour faire un service. A toi de voir, je pense que tu peux y aller pour voir et discuter avec les aînés. 120 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Citation: Mais bien sûr ! Merci à ceux qui ont expliqué à Old que l'adhésion aux instances du scoutisme mondial était inutile, ne l'oubliez pas quand vous trouverez l'occasion de vous plaindre de ne pas être invité à un évènement qu'elles organisent : c'est trop facile de se poser en victime ainsi. Puisque le sujet d'origine est la proposition Patrouilles, à la place de Vezelay on peut aussi faire la Route de Toussaint des SGDF, ouvertes aux membres de Patrouilles et aux autres. 121 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que pour étudier " la patrouille " Vézelay, même si c'est certainement à faire, surtout si on est SGDF, ne semble pas être le meilleur endroit !
Le silence SGDf sur la P P ( proposition patrouille) commence à devenir éloquent ! La P P est elle , sincère et loyale ? Au bout de trois ans ? La critique que je ferais aux SGDF, c'est qu'en général il n'y a jamais de réponse . Est ce volontaire ? du à un mouvement un peu trop important ? ou qu'on pense simplement que c'est inutile ! Quant à la route SGDf, dont j'ai déjà entendue parler, c'est quoi exactement ? 122 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Vu comme vous passez votre temps a leur cassez la gueule (mediatiquement parlant) j'entend bien qu'ils n'ont pas trop envie de donner des reponses.
Mendu, tu est le champion en la matiere ! 123 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Contrairement à ce que pensent certains, un SGDF en tenue aux milieu des Zeuropes, ou un Zeurope au milieu des SGDF ! ça ne provoque pas ni de réactions chimiques, ni même de réactions nucléaires ! Il faudrait un jour que les strasseux sortent de leur bunker, pour voir comme la campagne est belle ! Vous pouvez faire la même expérience avec d'autres associations ! 124 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
De quel Bunker tu parles ? je comprend rien a ce que tu racontes ?
125 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Silence où ça ? On reste courtois entre frère scout [...] C'est vrai que la publication des revues de la proposition, la création d'une Page Facebook ou l'organisation d'une route SGDF ouverte à tous les membres, c'est encore la proposition qui se cache !
Ne confondez pas communication interne et messages destinés aux quelques excités de ce forum qui n'ont pas proposé une idée neuve ou ouvert un fuseau depuis des lustres. Ces messages n'existent pas et heureusement. 126 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Oui, mais sur Face book, il n'y a rien ! non, rien de rien, sur la Toile scoute pas grand chose .
C'est vrai je ne suis pas abonné à toutes les revues scoutes qui paraissent en France ! Qu'en est il de la PP puisque tu as l'occasion d'en parler . " Exprime toi sans contrainte ! " et papy s'instruira ! 127 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
[...]
Florian je te remercie des liens que tu nous fais parvenir, comme quoi, tout finit par arriver... 
128 |
| Lucky Luke Modérateur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2009 Messages : 513 Réside à : Far West |
Je vous invite à revenir dans le sujet, qui est je le rappelle "suite de la proposition "Patrouille" SGdF.
On peut repartir par exemple sur la route de Toussaint lancé par les SGdF. 129 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: Causez, causez.. pendant ce temps des jeunes scoutent sous l'unif SGDF dans le système des patrouilles, des groupes se montent, peut être dans le silence mais au moins c'est l'essentiel ! Quant à toi Mendu, j'ai du mal à voir pourquoi tu es si hostile à ce que tu as pourtant vécu comme scout .? 130 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
oui mendu1 semble voir des guerres, et rendre les sgdf responsable de tout!
je m'en etonne, mais ici les sgdf ne pesent pas bien lourd. 131 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
vous devriez sans doute relire mes posts ! personnellement , je souhaite que la proposition patrouille réussite et en plus je suis particulièrement concerné dans cette affaire .et surtout en tant qu'ancien SDF ! Mais je commence à avoir des doutes, avec moi ou sans moi, ça fonctionnera ou non ..ça n'a pas beaucoup d'importance ! Si j'ai bien compris, on essaie de créer des patrouilles en partant de rien, sauf de recrues spéciales patrouilles ! donc des jeunes de 11 /12 ans....il faudra 5 ans pour créer une patrouille, et ça risque de décourager tout le monde rapidement . Que veut on faire : copier les zeuropes, les Suf, les ENF ? ça ne sert vraiment à rien . C'est beaucoup plus simple de s'inscrire directement dans une de ces associations . tout ça en employant une procédure administrative, mais la patrouille c'est le plus souvent une bande de copains ! bien sûr je peux relire la proposition patrouille, mais concrètement, je n'y trouverai pas beaucoup d'éléments, et moi j'aime le concret . sans parler des AG SGDF pas très favorables à la proposition patrouille! hum ! la chance pour les SGDF serait de créer un système un peu original SGDF ! Mais , j'ai encore des doutes . On verra bien ! 132 |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Bon, pour en revenir à la route de Toussaint SGdF, elle a lieu du 28 Octobre pour ceux qui partent de Paris (pour les autres c'est peut-être le 29 au matin, je ne sais pas trop) au 1 Novembre.
Pour la troisième année, les SGdF PP empruntent le chemin de St Jacques, ils sont partis du Puy en Velay il y a 2 ans et cette année, il font la partie Nasbinal-Conques. Cette route est ouverte à tous, PP ou non, SGdF ou autre, scout ou non. C'est un bon moyen pour découvrir ce qu'est réellement la PP, alors, pour tout ceux qui sont disponibles, si vous voulez d'avantages d'informations pratiques, je peux vous en envoyer en MP. 133 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si des parents et des jeunes préfèrent scouter au sein d'une structure associative qui offre de plus larges perspectives (agrément, offre d'activités annexes, reconnaissances, partenariats) que d'autres et dont la vision de l'homme et de la société ainsi que du rôle du scoutisme dans cette société leur convient mieux c'est un choix qu'on doit respecter. Il y en a qui se sentent plus à l'aise chez les SGdF qu'à l'AGSE, et pour d'autres c'est le contraire, c'est ainsi sans doute cela ne plait pas à ceux qui sentent leur échapper des parts de marché. Dans un pays marqué par des siècles de jacobinisme qui a succéder à une volonté centralisatrice de la tête de l'Etat on a du mal à concevoir comment vivre la diversité et la complémentarité au sein d'une même structure, mais les choses évoluent et rester sur une vision figée sans chercher à voir ce qui s'est modifié c'est passer à côté de beaucoup de choses. Et puis une association scoute est-elle tenue d'informer tout un chacun en dehors de ses adhérents et des parents ainsi que des pouvoirs publics de tout ce qui s'y passe, va t-on mettre un message sur Fesse de Bouc parce que le Président a changé de cravate et le Secrétaire Général repeint sa salle de bain ? Surtout que les chefs patrouilles ont bien mieux à faire que de tenir leur blog et envoyer un message sur Twitter à chaque fois qu'un louveteau a appris à faire un nœud plat. Scouter sur le terrain c'est plus important que faire du scoutisme virtuel, se recouvrir de badges ou défiler dans la rue comme certains scoutismes asiatiques 134 |
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Ecussons
Posté le: 07-10-2011 à 11:10
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Old la voix de la sagesse ! 
