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| Auteur | Quel est ton totem?? |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
C'est quand même fou le nombre de sachems dans une association qui interdit la totémisation ...  641       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est pas faux ! 642 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Triste car c'est un manque flagrant de loyauté vis à vis de l'association car les consignes sont claires et les sanctions immédiates (une maîtrise complète ainsi que le CG et le CD qui couvraient / toléraient cela ont été amenés à rendre leur service, il n'y a pas si longtemps). Ceci dit, des formes "nouvelles" d'attribution de totem ont cours , en particulier dans certaines compagnies où des guides de 1ère classe particulièrement méritantes (parfois systématiquement toutes les 1ère classe) se voient attribuer un nom de totem et un ou des adjectifs par la maîtrise, au grand jour et en rassemblement. En dehors de l'attribution d'un nom, d'un totem, pas grand chose à voir avec la totémisation classique. Il y a eu une expérimentation il a quelques années par certains chefs de proposer une alternative à la totémisation sous le nom de "foulard noir". L'ENE a choisi de ne pas donner suite, sachant qu'entre la progression de classe et la progression raider, il y avait déjà un panel riche d'outils pédagogiques pour faire grandir les jeunes. 643 |
| Musaraigne.A Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012 Messages : 88 Réside à : LYON |
J'ai l'impression que tu t'y connais assez bien Vieux Singe !
C'est bien beau de ce faire totémiser  Mais j'aimerai bien connaitre l'histoire de la totémisation, quelqu'un pourrait me la raconter ? 644 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Cela dépend d'un pays à l'autre ; en France, l'on évoquerait surtout l'indianisme de Paul Coze. Personnellement, en me référant à BP, j'aurais plutôt évoqué les surnoms donnés par les africains à ceux des blancs conquérants les plus impressionnants ... 645 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Allez, on te raconte tout :
once upon a time, 646 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Certains de ces surnoms n'étant pas en langue originale très valorisants, Impeesa par exemple veut dire hyène et pas loup, car il n'y a pas de loup en Afrique australe http://www.scouting.org.za/seeds/impeesa.html 647 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Tout comme certains de nos totems, quoi ... 648 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Mite railleuse par exemple ? 649 |
| Musaraigne.A Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012 Messages : 88 Réside à : LYON |
C'est ça l'histoire ? 
650 |
| Hatari Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juin 2013 Messages : 514 Réside à : Vénus et alors ? |
Eeeeeeh ! Le site est en anglais ! Je refuse de faire de l'anglais en-dehors du lycée et de mes devoirs ! Assassins ! Aie dhonte ouante spique inglich hone zisse faurhume !  si tu as peur d'avoir mal aux yeux, traduction : [spoiler:I don't wamt speak english on this forum] quoiqu'il y a sans doute encore une faute...
651 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Il te manque juste un "to" entre want et speak. 652 |
| Musaraigne.A Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012 Messages : 88 Réside à : LYON |
Moi contrairement à Harari, j'ai pris le temps de regarder ce site
Mais j'avoue que j'ai du mal à comprendre ... 653 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Pour faire très court et très réducteur, (sauf totem de convenance ou de connivence éventuellement conféré à un adulte), le totem est/était le reflet imagé et animalisé de la manière dont, adolescent(e), on était perçu(e) au terme d'une première année de scoutisme / guidisme ; mais encore davantage à mi-chemin d'un premier grand camp, davantage révélateur, sur la durée, des différentes facettes d'une personnalité ... 654 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Cela c'était la tradition en Belgique, en France on attendait nettement plus longtemps, il fallait au moins être SP sinon CP pour être totémisé, surtout que les aumôniers n'aimaient pas trop cela, il suffit de relire le Père Sevin. 655 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Finalement la totémisation est une réminiscence des épreuves de passage à l'âge adulte des adolescents dans certaines peuplades dites « non civilisées » : épreuve des fourmis en Amazonie, vivre seul en brousse africaine et si possible tuer un lion, etc. Âge où chez eux on passe d'enfant au statut d'homme et de chasseur. J'oserai le rapprochement avec la communion solennelle où on devient chrétien à part entière aux yeux de tous.
L'humain a besoin de rites initiatiques, parfois contre son gré, pour affirmer sa personnalité pour se sentir plus grand, plus important. Il aime les titres et les insignes qui vont avec, que ce soit (autrefois) les bons points à l'école, les diplômes ou la fonction pour être reconnu comme tel par ses semblables et déterminer sa place dans une hiérarchie. Nul n'y échappe. Pourtant et c'est paradoxal les jeunes veulent vieillir, les vieux aimeraient rajeunir, curieux, non ? Aujourd'hui dans la société civile on devient adulte automatiquement dès un âge précis avec comme prérogative le droit de voter et d'être élu. La société est frustrante à bien des égards, alors il invente un monde parallèle non officiel où il occupe une place plus gratifiante croit-il, dans une autre hiérarchie mais cette fois-ci fictive. C'est aussi le goût du mystère, des sociétés plus ou moins secrète, il est initié donc fait partie des élus. Le totem est en principe un surnom plus flatteur qu'un sobriquet désobligeant, quoique ? 656 |
| Musaraigne.A Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012 Messages : 88 Réside à : LYON |
C'est secret ... mais TOP 
657 |
| CHAMEAU P Cul de pat
Nous a rejoints le : 13 Sept 2013 Messages : 4 Réside à : Abidjan |
je me présente Chameau Perspicace 658 |
| Hatari Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juin 2013 Messages : 514 Réside à : Vénus et alors ? |
 chameau ! File ici pour te choisir un parrain dans cette grande jungle hostile qu'est le forum ! http://www.fraternite.net/forum/li re,Annuaire-a-l-attention-des-nouveaux-inscrits,71 72,19
Sauf si tu es déjà rodé c'est toi qui voit... Le lien n'a pas l'air de marcher fichu ordi  alors si tu veux je te donne le chemin : Accueil=> Divers=> Délires et Insouciances=> Annuaire à l'attention des nouveaux inscrits
Lien corrigé. Lorsque vous voulez faire un lien, dans la balise [url=lienhttp][/url], il faut remplacer "lienhttp" par l'adresse du lien. Sinon, taper l'adresse seule marche aussi 659 |
| Musaraigne.A Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012 Messages : 88 Réside à : LYON |
Chameau P
660 |
| Colinot Grand membre
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010 Messages : 515 Réside à : Monaco |
Je trouve que la méthode de tot par certaines compagnies citées par Vieux Singe ne sont pas mal même si la tot n'est pas indispensable pour la progression scoute. Donner un totem au vu et au su de tout le monde sans qu'il y ait d'épreuves + ou - répréhensibles ou secrètes voilà un système pour réhabiliter la totémisation dans tous les mouvement scouts... Il serait souhaitable que tous les mouvements se mettent d'accord pour cette méthode. A condition qu'il n'y ait pas de dérives....  661 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
A condition qu'il n'y ait pas de dérives... Tout à fait !
662 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans la sioule.
À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans le concu. À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans le grand jeu. À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans l'explo. À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans le commandement du CP. À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans l'accueil du cul d'pat. À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans le sport matinal. À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans l'inspection. Je continue? Ce que je veux dire : des dérives, il y en a partout; ce qui pourtant ne nous a jamais empêcher de scouter. De se draper dans ce genre d'excuse diplomatique n'est qu'hyprocrisie, au lieu de s'assumer pour la véritable raison. 663 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sauf qu'en France les dérives dans la totémisation tombent sous le coup de la loi du 17 juin 1998 et le chef d'unité ainsi que le Président de l'association peuvent être mis en examen et se retrouver en tôle. Vu les tendances actuelles de la justice c'est aussi le risque de dissolution qui pend au nez (surtout si la dérive s'est produite dans un groupe bien catho) et une bonne campagne de désinformation dans les média aux ordres. Donc on applique le principe de précaution. 664 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
c'est exactement ce que je dis. Toutes ces dérives sont balisées par un cadre législatif. 665 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour cette raison au moins trois associations en France ont choisi d'interdire tout bonnement et simplement cette pratique se réservant le droit de se porter partie civile en cas de dérives. 666 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Ce qui est complètement ridicule puisque la loi interdit DÉJÀ ces dérives. Inutile, alors d'en rajouter une couche. L'interdiction puise donc sa raison ailleurs. 667 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et si un accident se produit on sera accusé d'avoir couvert ou encouragé cette pratique en n'agissant pas. Les associations doivent faire savoir que dans ce cas elles seront solidaires des victimes et pas des coupables. 668 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Si un accident se produit, la justice devra établir s'il y a eu ou non négligence. Aucune Asso n'autorise le bizutage. Et pour cause, c'est illégal. Donc, on revient à la case départ. La décision d'interdire formellement la totémisation puise sa raison ailleurs. 669 |
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Ecussons
Posté le: 02-09-2013 à 17:05
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