Samedi 23 Nov 2024
04:26
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
L'Eglise et le SIDA
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Bâbines-Réfléchies
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005
Messages : 307

Réside à : Nulle part
Patientez...

Toujours se méfier des médias.C'est pour cela que ,personnellement,j'essaye de remonter à la source,ce qui n'est pas le cas de tous malheureusement.
Sinon Bienvenue Lama.Je suis désolée que les propos ici t'ai choqué et j'espère que tu continuera l'aventure avec nous
(On a des loustics pas facile) Grand sourire
325
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Bâbines-Réfléchies  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
Patientez...

Citation:
Le 2010-11-23 19:19:00, Argali2007 a écrit :

Exeat : un geste simple peut aussi être insultant envers une communauté, pas besoin de violer quelqu'un ou de le frapper pour blesser par des actes. Ça me paraît pourtant évident mais bon. Si moi en tant que femme je me balade en short et sans le foulard en Arabie Saoudite, je peux t'assurer que mes deux actes susciteront quelque colère. Je n'aurai pourtant ni frappé, ni violé, ni jeté à la rue qui que ce soit.

Tu as bien différencié les actes des paroles dans ton premier post. Et tu as écrit que certains actes du pape blessent des gens, ce qui peut légitimer les insultes et menaces de mort. Je te suis parfaitement.
Donc, quels sont les actes du pape qui blessent ?
Tu affirmes que ses actes blessent des gens. Bien. Lesquels ? Et du factuel, s'il-te-plait ?
326
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Citation:
Lama a écrit :

tu transmet ce que tu veux
mais une ados qui a un premier rapport non protégé ça peut se terminer par un avortement
Mais les statistiques montrent pourtant que la plupart des avortements et des infections de SIDA surviennent à la suite d'un rapport "protégé".

Je transmet donc non pas ce que je veux, mais ce qui va sauver ces jeunes, réellement et efficacement, à savoir le comportement responsable et la sexualité responsable, c'est à dire ne pas avoir de relation avant le mariage. Voilà ce que j'enseigne.
tu prétends que les pulsions sont plus fortes que la volonté ?
Non, je n'ai jamais vu ça nulle part, ou alors nous serions tous des assassins en puissance. La volonté dirige les pulsions, sauf bien sûr si l'on enseigne aux jeunes qu'il peuvent se laisser aller à certaines pulsions, du moment qu'ils sont sous plastique.

L'éducation que nous proposons n'est donc pas seulement d'utiliser ou non un bout de plastique (en fait, on n'en parle pas), mais de leur donner une vision globale d'eux-même et de leur humanité qui soit cohérente, d'en faire des gens responsables non esclave de pulsions.
Et c'est marrant, mais ça marche.

Un certain discours ambiant en fera toujours chanceler certains, mais avoir l'idée de se protéger en cas de faillite, ça, ils l'entendent partout; savoir dérouler un préservatif n'a rien de très sorcier, et je me laisse même dire qu'ils en ont vu suffisemment pour n'avoir besoin d'aucun conseil... et le scoutisme n'est pas le 50e endroit où on leur enseignera encore une fois qu'avec un préservatif ils sont en sécurité (les faits, encore une fois, prouvent le contraire).
Oh que oui j'assume mon choix... mais je ne suis pas certain que toi tu assumes les conséquences du tien ! T'es tu seulement inquiété de savoir ce qu'il advenait de ces jeunes, l'année suivante, à qui tu enseignais le déroulage du préservatif ?


Dans le scoutisme, ils auront droit au message original et inhabituel d'être considérés comme des gens responsables, et éduqués comme des jeunes ayant une vision globale de leur corps digne de ce qu'ils sont vraiment.

Je ne pense pas qu'ils soient en manque d'information sur le préservatif au point qu'il faille le rabâcher encore aux scouts.
Et si quequ'un a l'idée saugrenue de demander à un chef comment on met un réservatif (ce à quoi je ne crois pas une seconde, les jeunes ont plus de pudicité que ça !), je lui évoquerai plutôt les bienfaits d'une sexualité responsable qui sache attendre le bon moment. Et s'il ne peut résister à ses pulsions, alors c'est un cas psychologique que je signalerai à un spécialiste (qui me dit qu'il saura résister à des pulsions de colère).

La vérité c'est que l'on choisit toujours librement d'avoir ou pas cette relation sexuelle (même si elle se choisit tôt dans les moments intimes).


Fauvette : Ah, le cardinal parlait donc de l'avortement.
hé hé !
327
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

Non, et tu l'as très bien compris, il parlait des comportements à risques et des moyens techniques susceptibles d'en limiter les conséquences tragiques ...
328
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Exeat : tu cherches la petite bête là vraiment. Surtout que j'ai pris le soin de mettre cette expression entre parenthèses et 'ai soigneusement précédé de la mention "ou", par simple éventualité. Tu sais, je ne sais pas exactement de quoi ces gens souffrent ou pourquoi ils s'en prennent de cette façon à Benny, voilà la raison pour laquelle j'ai parlé d'actes. Ce que je sais en revanche c'est que cette colère et cette haine traduisent la présence d'un besoin qui n'est pas assouvi, au-delà des mots. Quelqu'un qui hurle, insulte et se met en colère c'est avant tout quelqu'un qui souffre, qui demande ou a besoin de quelque chose. Il ne faut pas se buter à juger ce que font ces gens, mais tenter de comprendre pourquoi ils les font peut peut-être nous apporter des réponses. Et tenter de comprendre ne veut pas pour autant dire cautionner leurs menaces.

Je n'ai pas envie de me prendre la tête une n-ième fois avec toi. Tout le monde sait maintenant ici que je suis une anti-cléricale hystérique refoulée (et de surcroit ignare!), tu n'as donc plus besoin de prouver quoi que ce soit.
329
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Citation:
Le 2010-11-24 10:05:00, Zebre a écrit :


Oh que oui j'assume mon choix... mais je ne suis pas certain que toi tu assumes les conséquences du tien ! T'es tu seulement inquiété de savoir ce qu'il advenait de ces jeunes, l'année suivante, à qui tu enseignais le déroulage du préservatif ?

Euuuh... Mmmmmh je veux pas trop rentrer dans le débat, mais si c'est à cause de l'existance du préservatif que deux personnes ont soudainement envie de faire l'amour...
Comment les gens faisaient-ils à l'époque, certes lointaine, où ce genre d'artefacts n'existaient pas ?
330
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
Patientez...

Sacrée Argali2007, va !
Tu écris "actes" sans pouvoir en citer aucun, mais de là à reconnaître que tu as fait une erreur ... aucune chance ! Mort de Rire
331
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Non Exeat, c'était une éventualité, parce que je ne sais pas ce que le pape a pu faire pour recevoir de tels accueils et messages. Tu me cherches avec des histoires de mots, tu cherches la bagarre, tu cherches une n-ième occasion de prouver publiquement que je suis une débile. Bref, tu fais tout sauf du débat, tout sauf répondre à mon idée.
En résumé : tu es totalement HS.

Tu voulais un éclaircissement quant à mon expression "actes", tu l'as eue. Punt aan de lijn.
332
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

Punt aan de lijn.

Euuuh... c'est du Belge?
333
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

C'est du néerlandais, ça veut dire "point à la ligne". les belges mêmes francophones utilisent assez régulièrement cette expression.
334
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Lama
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Nov 2010
Messages : 84

Réside à : 87
3
Patientez...

mon cher Zebre
il faudrait que tu arrêtes de polluer l'esprit des lecteurs de ce forum (heureusement la plupart ont des réactions très saines
tes arguments bidon genre transmission du sida par zoophilie ,tes allégations mensongères genre
Citation:
Le 2010-11-24 10:05:00, Zebre a écrit :

Mais les statistiques montrent pourtant que la plupart des avortements et des infections de SIDA surviennent à la suite d'un rapport "protégé".

c'est tout simplement faux et tu le sais,
on passe sur tes allusions sur l'homosexualité,

ce serait sympa d'être un peu plus chrétien et un peu moins catholique intégriste,ça aiderait au dialogue et à la compréhension mutuelle,c'est le but de ce forum non?
je pense que d'autres personnes ont du te tenir un discours similaires

au fait les jeunes l'année suivante,ils étaient vivants et pas traumatisé par une expérience qui a mal tournée c'est deja pas si mal et puis un jeune vivant et heureux de vivre,c'est plus facile a ramener vers Dieu,non?

Pour citer quelqu'un, clique sur "Citer" en bas de son message, c'est plus clair !



[ Ce message a été édité par Fantômette le 25-11-2010 à 14:24 ]
335
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Lama  Message privé      Répondre en citant
Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
Patientez...

Citation:
Le 2010-11-24 19:42:00, l'Exeat a écrit :

Sacrée Argali2007, va !
Tu écris "actes" sans pouvoir en citer aucun, mais de là à reconnaître que tu as fait une erreur ... aucune chance ! Mort de Rire

La parole est un acte, mon gars sifflote
336
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Citation:
Le 2010-11-24 23:36:00, Lama a écrit :

au fait les jeunes l'année suivante,ils étaient vivants et pas traumatisé par une expérience qui a mal tournée c'est deja pas si mal et puis un jeune vivant et heureux de vivre,c'est plus facile a ramener vers Dieu,non?


Je passe sur tes attaques (gratuites ? innocent ) à Zèbre, il te répondra lui-même s'il le juge bon.

J'écris en petit, comme c'est un peu HS, mais d'après mon expérience, c'est plutôt quand on est "mal" qu'on se tourne vers Dieu. Argali2007 dirait que c'est purement "utilitariste" (Argali, ne le prend pas mal, je ne fais que restituer tes propos dans le fuseau prières exaucées ou non)... Et moi, je me rends compte que je me tourne peut-être plus facilement vers Dieu quand je suis mal. Ce qui n'empêche pas, quand je vais bien, de Le prier, mais ça me demande beaucoup moins d'efforts et ma prière est plus axée sur l'action de grâce ou sur la louange. Mais ce serait un autre sujet...
337
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Mon pauvre lama quand comprendra tu qu'on ne peut être plus chrétien en étant moins catholique. Le vrai christianisme c'est le catholicisme. N'en déplaise à nos frères égarés.
- Posté depuis mon mobile -
338
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

! Alerte Debout les morts ! au ça va partir en sucette et pour une fois ça sera point de ma faute... Warf !
339
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Ni de la mienne !
- Posté depuis mon mobile -
340
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Lama
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Nov 2010
Messages : 84

Réside à : 87
Patientez...

non ça va pas partir en sucette et je ne vais pas continuer a donner a bouffer au troll
cette discussion est inutile je ne voulais pas répondre et c'est une erreur de ma part de l'avoir fait,le Lama reste virulent quant on touche a ses valeurs
qui s'égare et qui se perd,ton Dieu seul jugera
TU NE TUERAS PAS,
ni l'enfant a naitre ni la mère qui le porte
aujourd'hui c'est possible
c'est ma conviction....
fin du debat
341
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Lama  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
TECHNIQUE: 3 points
BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
Patientez...

sifflote
Je ne dis rien non plus, bel effort, même pas de fleur de sel pour rehausser les sensations.
342
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

J'ai appris par mon journal que la congrégation pour la Doctrine de la Foi avait publié une note sur la banalisation de la sexualité à propos de certaines interprétations de "Lumière du monde".
343
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net