Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2|3|4|5|6 Page suivante |
| Auteur | centenaire EEDF |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Surtout qu'en cherchant bien dans les photos d'archives on doit trouver des BSA servant de porte drapeau dans des meeting Démocrates. Cela dit les liens entretenus entre certains hauts dirigeants BSA et le gouvernement Bush par le canal des fondamentalistes, prêcheurs évangélistes et l'Eglise Mormonne seraient sans doute à creuser, en parallèle avec les liens entretenus avant sa nomination par l'ancien Secrétaire Général de l'OMMS avec la gauche italienne et le mouvement sandiniste. Qu'un responsable scout ait des convictions et même un engagement politique quoi de plus normal, mais que cet engagement devienne celui de son association dans sa grande majorité cela soulève des questions, car le problème de l'embrigadement et de l'endoctrinement des enfants se pose bientôt. Important point car une union des scoutismes laïcs ne serait possible qu'une fois que ce point aurait été éclairci. Cette politisation vs non politisation fut d'ailleurs l'un des motifs derrière le départ de Bertier et de ses amis des EdF et leur soutien aux ENF. (cf. le site des anciens EdF)  93       |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Von Clausewitz est toujours au programme, c'est vrai que je l'avais complètement oublié celui là !
Résumer : pas de politique "chez les scouts" ; Mais après vous pouvez vous lâcher..... Peut être qu'on apprend tous les trucs de la politique chez les scouts, comme parler en public, débattre...., faire des budgets, mener une équipe, d'avoir des utopies .. etc.;  94 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Et paf dans les dents! En effet, les couteaux volent très bas au Canada anglais. En fait, fin des années 90 début 2000, ça volait à coup de lettres d'avocat. J'ai connu deux groupes de la province de l'Ontario qui ont quitté "Scout Canada". Ils ont du modifié toutes leurs appellations. Finalement, ils ont cogné à la porte de l'AEBP (affilié à la FSE encore), entre autre, pour sa spécificité catholique (du moins, sur papier - ce qui explique quelques années plus tard la désaffiliation). À l'époque, avec d'autres commissaires et formateur, je suis parti à Toronto pour donner une fin de semaine de formation. Quel défi linguistique: tout adapter en anglais! Le mot scout est "copyright" de Scout Canada (anglais). 95 |
| elan79 Cul de pat
Nous a rejoints le : 05 Fév 2010 Messages : 9 |
Citation: on verra que j'ai mis un P et non un p, ce qui change pas mal de chose mais là et depuis un certain nombre de posts on s'éloigne du centenaire des EEDF 96 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Disons que le centenaire du scoutisme en France (car il n'y a pas que les EEdF il y a aussi les EEUF et si on cherche un peu des groupes fort anciens que l'on retrouve ailleurs) est une occasion de mettre à plat certaines choses et de se demander si certains choix n'ont pas joué en défaveur du scoutisme pour ralentir son développement et se couper de certaines catégories sociales et familles de pensée qui pourtant étaient au départ des soutiens potentiels (entendu parler du groupe local EdF CHB sur Paris, ou celui du collège des Roches à Verneuil sur Arve, pas grand chose à voir avec l'Education Nationale au départ ?) 97 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Le centenaire doit en premier lieux être une fête...mais aussi un temps d'arret ou:
1) Chacun doit analyser sur ce qui à permis à son association d'en arriver là ou elle en est dans son cheminement... 2) De voir aussi les points positifs et aussi ce qui constitue en son sein des freins à l'expension du scoutisme en france. On ne peux pas faire la fête pour soi-même en regardant son nombril d'un air satisfait...il est intéressant d'inviter aussi des délégations d'autres associations. Et d'inviter tout le monde...sans tirer au bazooka  les assoces que l'on juge indigne de figurer dans une fête.C'est aussi une façon adulte et exigeante de respecter la loi scoute; article 4, aussi bien du coté de l'invitantque de l'invité; sacré pari.
98 |
| elan79 Cul de pat
Nous a rejoints le : 05 Fév 2010 Messages : 9 |
faire le point sur son asso, vaste programme... Après sur l'invitation étant responsable d'un des rassemblements du centenaire à Lille, nous ouvrirons notre rassemblement à la population lilloise et nordiste donc pour les locaux pas de souci pour venir y faire un tour. 99 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Peux-tu mettre un lien vers le dit fuseau, je ne le retrouve pas. 100 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Autant je fais confiance aux responsables locaux bénévoles des EEdF et Elan tu sais que j'en connais quelques uns depuis des décennies, autant je me méfie de certains permanents détachés dont le passé scout (c'est à dire éclé scoutant) est inexistant mais dont le passé de militant politique et/ou syndicaliste est beaucoup plus étoffé. Le jour où les uns auront reconquis le pouvoir réel et remisé les autres dans les bureaux avec une fiche précise de description de poste les EEdF seront repartis à la hausse. 101 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Ayé, j'ai retrouvé l'épisode en question, et la réalité infirme totalement ce que tu prétends ici. Personne ne t'a traité d'intolérant, au contraire la majorité est allé dans ton sens, mais un membre a tenté de re-contextualiser le scoutisme états-unien à ce genre de pratique, membre qui n'est pas présent dans la discussion en cours. Donc merci de rester franc dans ses propos ! 102 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Et bien il s'agit d'une erreur de ma part, d'un souvenir diffus... merci d'avoir passé tant de temps pour me mettre face à mon oubli... très utile... bref... merci... et désolé. 103 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Bon tant que héron n'à pas Alzheimer...et tant que Zèbre est curieux comme Sherlock Holmes ...nous sommes entre de bonnes mains.
104 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
J'ai sous les yeux un prospectus sur le groupe EEDF d'Orléans. Je trouve désolant que à force de vouloir se réclamer laïque, on en arrive à écrire un peu n'importe quoi...ou du moins à devenir sectaire. je m'explique,il y a écrit; Les EEDF est un mouvement de scoutisme laïque issus des mouvements d'éducation populaire affirmant la volonté d'être un partenaire éducatif Laïque et complémentaire de l'Ecole Publique. Affirmant le respect fondamental de l'homme dans sa diversité,lutter contre toutes formes de discrimination et d'intolérance, c'est le choix de la laïcité. J'en déduis à cette lecture. Les autres,ne sont pas laïque donc: 1-Ils ne sont pas issus des mouvements de l'éducation populaire (ha, oui?...J'ai vraiment un doute.) 2-Les enfants et jeunes qui ne sont pas de l'école publique,ont en fait quoi? (On les jette?...) Ils n'ont pas le droit de vivre une forme donnée de la laïcité? 3-Tout ce qui n'est pas laïque serait donc des endroits ou l'on ne respecte pas fondamentalement l'homme (et la femme?...ils en font quoi?) 4-Tout ce qui n'est pas laïque est donc forcément intolérant et discriminatoire? (heu?...c'est vraiment pas chouette pour les autres associations scoutes dans la ville.) Et pour faire bonne mesure l'auteur ajoute; document adopté à l'unanimité par l'AG de Mai 1998 à Montluçon. Enfin cerise sur le gâteau; la cotisation est de 60 euros par enfant, Rythme des activités; 2 fois par mois hors vacances scolaires,calculer 17 euros par sorties. Camp; 400 euros.(désolé,  c'est trop cher pour nous) 105 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
ben non ils ont raison. Le scoutisme ce n'est pas issu De l'éducation populaire. Même si le scoutisme fait de l'éducation populaire, c'est avant tout du scoutisme que nous faisons. 106 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: J'aimerai bien savoir si les EEDF accepteraient un enfant scolarisé en école privée ?  107 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ou un prof d'école privée par exemple, et pourtant un de leurs fondateurs Georges Bertier n'appartenait pas à l'EN et un de leurs meilleurs groupes CHB se trouvait implanté dans une école privée, le Cours Hattemer. 108 |
| bison passionné Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Sept 2004 Messages : 63 Réside à : lille |
Bonsoir, Ce texte est effectivement issu des travaux de l’ag des eedf. Seulement là, il est retranscrit partiellement et de mémoire ne comprend qu’une toute petite partie. De plus les 2 paragraphes ne sont normalement pas consécutifs. Prendre la laïcité dans ce texte, à contre pied, pour ostraciser les autres modes de pensée spirituelle de l’humanisme, est une chose un peu facile. C’est juste des valeurs des eedf réaffirmées à l’ag de Montluçon (mais on y retrouve aussi la solidarité, la démocratie ect ...) et qui n’a jamais été portée dans une idée de dénigrement des autres. Alors les eedf et l’école publique !!!! Ben oui, les eedf sont une des œuvres complémentaires de l’école publique, c’est dans le BO depuis ?? des décennies. Ca facilite normalement les projets que l’on souhaite mener avec l’éducation nationale ?. Y a-t-il des eedf qui fréquentent l’école privée ? Beaucoup, mais on ne les accepte qu’uniquement pour les convertir MDR Où pour les pervertir diront certains ?.. MDR (tu penses, laïque, mixte et pratiquant la coéducation !) Les prix des activités sont élevés ? Que penses-tu du prix de notre camp à 480 € ?. 109 |
| elan79 Cul de pat
Nous a rejoints le : 05 Fév 2010 Messages : 9 |
faut préciser que le camp dure 3 semaines, ce qui n'est pas courant chez les scouts 110 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:  MOrt de rire, l'arroseur arrosé, qui hurle sur les phrases coupées du Chanoine Cornette et accuse les cathos d'ostracisme, mais se défend vigoureusement quand on agit de même avec ses textes !! A se taper les fesses par terre ! 111 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Ben si ! Bonjoru ELan, Qui es-tu ? un des scouts de Bison ? 112 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
480 € pôur 3 semaines... Tu inclus un déplacement dedans ?
Sans déplacement, pour 21 jours, ça fait du 22.85 € par jour : à peu près quatre fois plus cher que par chez nous... Pour mes scouts, l'an dernier : 210 € (pour 15 jours), avec 800km de bus aller (et autant retour), une journée au Puy du Fou (25 €/tête), et déjà c'était un camp "luxe". 113 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
C'est un prix courant aussi pour les EEUdF (400€). Où les responsables nationnaux nous poussent à ne pas trop baisser nos prix de camps. Ils estiment qu'à moins de 300€ pour 2 à 3 semaines ce n'est pas assez et donc de moins bonne qualité (notamment au niveau nourriture) 114 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
 Ils ont été chef vos responsables nationaux?Non parce que si y'a bien un point du budget où l'on économise vachement par rapport à ce qu'on prévoit, c'est bien la nourriture! Et ce, d'ailleurs, sans forcément aller chercher le "1er prix" systématiquement... 115 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Ah bon !! Ce n'est pas courant? J'ai toujours fait des camps de 3 semaines. Et autours de moi aussi. Non, personnellement, c'est plutôt courant. Ensuite 400 euros pour un camp de 3 semaines, c'est vraiment trop chers. Mais bon, si les parents peuvent payer. Tant mieux pour eux. 116 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Avant de critiquer il faut prendre en compte les conditions matérielles dans lesquelles les camps EEdF et EEUdF sont organisés, le matériel nécessaire qui est différent de celui utilisé dans des structures plus légères typiques des camps d'unité des associations de scoutisme classique. En outre les sommes données ne sont pas entièrement à la charge des familles car elles sont prises en compte par les bons CAF par exemple. 117 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
C'est pas parce que c'est des bons CAF qu'on peut augmenter le prix du camp...  118 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et non... T'as des actions EEdF, Old ?
"Avant de critiquer"... Qui est-ce qui vient nous mettre son tarif sous le nez en plastronnant ? Ben non, 480 €, même pour trois semaines, c'est cher, très cher pour du scoutisme. Qu'est-ce qui justifie une telle montée de prix ? Les chambres froides, cuisines collectives et personnels salariés ? 119 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Oui Sarigue, je t'assure que les responsables nationaux EEUdF ont tous été scouts. C'est l'avantage des petits mouvements !
Il y a quelques années nous avons eu une campagne nationale qui avait pour thème la nourriture, intitulée de la fourche à la fourchette. Le mouvement fait l'effort depuis d'améliorer la nourriture en activité scoute et de bannir les premiers prix. Mes formateurs BAFD (responsables nationaux) m'ont expliqué que réduire les coûts à l'extrème, tirer sur les budgets pour proposer du moins cher que moins cher n'était pas la position la plus intelligente. Ils voulaient que nous ayons des prix de camp supérieur à 300€ afin d'avoir des camps de qualité : déguisements neufs, matériel pédagogique, nouriture de qualité, amortissement du matériel de groupe, achat de nouveau matériel, aide pour les formations... Dans mon groupe, nous préférons faire un prix d'année bas et un prix de camp plus élevé, en effet les parents ont beaucoup plus d'aide pour les séjours et nous pouvons ainsi faire passer nos amortissements ou achat de matériel sur le budget de camp. Les parents n'ont pas de soucis pour payer 300€ pour un camp (surtout quand on voit le prix d'une colo ou d'un centre de loisir !) Dans mon groupe le pix de journée est de 20€. A vous de calculer pour un camp de 2 ou 3 semaines. 120 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je suis assez d'acord avec la vue unioniste, et la mentalité europe à toujours tirer les prix vers le bas dépasse parfois une certaine mesure, même si les camps sont toujours bien fournis... le matos ça s'use, et ça s'amortit ! Les chefs ne pensent souvent qu'au présent et jamais à l'avenir, ou aux frais courant qui pourraient être épargnés aux parents l'année suivante si on augmentait un peu le camp, souvent assisté par des aides aux parents.
Après, quand on vient fanfaronner qu'on fait un camp de 3 semaine, chose "rare", et que cela ne coûte "que" 480 €, il faut soit s'informer avant, soit accepter les réponses. Ce que semble faire Bison puisqu'il nous demandait notre avis sur son prix. J'avoue que hors transport c'est dément, mais si ça inclut le transport, alors le prix est honnête, à défaut d'être bon. Par ailleurs, je me demande bien quelles infrastructure spécifiques ont les EEdF que n'ont pas les autres mouvements, et pourquoi ? 121 |
| Aller à Page précédente 1|2|3|4|5|6 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 21-03-2010 à 18:28
1 
