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| Auteur | Le scout est fils de France et bon citoyen |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Tu n'es nullement obligé d'aborder le sujet dans tes activités scoutes. L'Église s'exprime sur des tas de sujets. Je doute que tu aies le temps de tout exposer à tes jeunes. Ton zèle me paraît d'ailleurs suspect. Je me demande bien ce que vous faites en unité.
Af'  68      |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
soit tu leur distribue les textes publiés par l'eglise, et là pourquoi pas. (je voispas pourquoi tu ferais, sauf pour les emmerder)
soit tu organise des temps d'information sur la politique de l'eglise et la tes propos seront déformés. car tu va repeter ce qui a ete dis. et là c'est ton interpretation qui va rentrer. laisse tes scouts découvrir par eux meme. tu dois leur montrer que les activités qu'ils vivent sont en accords avec le message de l'evangile et que leur vie est guidé par Dieu. je crois pas que t'es besoin d'appuyer sur la position de l'eglise. ils ne sont pas encore rentré dans les ordres (et toi non plus) pour ce qui est des preceptes de l'eglises, je pense sincerement que tout les pretres ne peuvent avoir le meme discours. c'est pas possible d'un point de vue pratique. 69 |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
ils ne sont pas encore rentré dans les ordres
Et alors? On n'a pas le droit de parler de Religion non plus aux scouts? finalement, on ne va plus parler de rien et devenir de Scouts de France oubien une colonie de vacances (c'est pareil) et toi non plus qu'est-ce que tu en sais? tout les pretres ne peuvent avoir le meme discours Non mais le Pape en a un et je crois qu'il n'y a qu'un Pape...Donc si le Pape dis quelque chose à propos de la Politique Française, je pense que je peut me permettre de le répéter à mes scouts (si le sujet viens sur le tapis...Je ne vais pas faire des colloques, il existe des mouvements politique pour le faire...Les scouts parlent naturellement de Politique entre eux car on leur apprend qu'ils soivent servir leur Patrie.) 70 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Avoues Lux que c'est rare de voir le pape se pronocer sur nos affaires politiques internes - oui une question specifique a la France interesse le vatican, c'est le concordat. Mais habites-tu en Alsace-Lorraine ? Et quand nos eveques se melent directement de politique, et bien c'est vraiment pas brillant (voir par ex le fuseau sur la laicite) 71 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Si, pour la place de Dieu dans la vie de la troupe ou de la patrouille - ou au moment de la promesse ou des badges spi : pour tout cela le cadre est bien fixe et on ne demande pas au scout de connaitre la doctrine sociale de l'Eglise Sinon c'est le role du conseiller religieux- il a bien un role a tenir dans l'unite !! Pour reprendre ton exemple de l'avortement, si un scout/une guide devait se retrouver pere/mere prematurement, je doute qu'il souhaite un debat entre scouts/guides sur ce sujet... 72 |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
En revanche, il serait certainement bon pour lui qu'il en parles à son chef ou à son parrain de promesse...C'est un peu à ça qu'ils servent non? 73 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
c'etait simplement pour te dire que dans la plupart des cas le probleme de l'avortement ne concerne pas directement les scouts surtout les + jeunes - mais si le cas se presente, pour un CP par ex, permets moi de te faire remarquer que ca n'est ni le chef ni le parain de promesse qui va prendre en charge l'enfant - donc l'avis des parents du scout mineur prime bien evidemment 74 |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
Bien sûr mais il n'est pas mauvais en soi que de faire connaître son opinion au scout qui risque de faire une bétise. Au contraire!!
Et quand il n'y a pas de risque qu'il fasse une bétise, il n'est pas mauvais non plus que tu lui donne ton avis sur un sujet particulier même si c'est de la politique!! Ce que je ne comprend pas, c'est cette horreur de la politique que certains ont l'air d'avoir...Ce n'est pas quelque-chose de mal au contraire!! Notre rôle de laïcs est de s'occuper du pouvoir temporel. 75 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
oui tout a fait et le pouvoir temporel du chef s'exerce dans la troupe et concerne la troupe, celui du CP dans sa patrouille et concerne la patrouille
Et effectivement j'ai en horreur la politique partisane aux scouts : 1) par respect des parents qui ne m'ont pas delegue cette mission - en outre je ne connais pas forcement l'option politique des parents 2) inutile de creer un fosse entre scouts dont les parents ne partagent pas les memes opinions. Inutile non plus d'isoler psychologiquement un scout dont les parents ne penseraient pas comme la majorite des chefs et des autres parents 3} y a d'autres lieux pour cela : les partis politiques ont des sections jeunes 76 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
je suis scout mais ne me sens pas citoyen 77 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
En français, ça donne quoi ?
78 |
| girafon Girafon
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 485 Réside à : Rambouillet |
Citation: pour moi, la politique ne dois pas faire partie du scoutisme... Beaucoup de gamins sont trop jeunes pour être objectif, et comme pour beaucoup le chef est leur modèle, ils vont vouloir avoir les mêmes idées que lui, bref la mort de la politique en fait... Si le jeune veut adhérer à un partie, il faut que celui-ci soit à son image! pas à la tienne... même s'il tiens aux idéaux communiste, t'as pas à te mêler de ça! ça a rien à voir avec le scoutisme... garderz vous débat politiques ailleurs.. 79 |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
Justement, (je me répette une dernière foi et je me casse puisque personne ne comprend ce que je dis, oubien personne ne lit...) Je ne veux pas que les scouts aient mes idées mais qu'ils pensent par eux même. Or, pour cela, il faut leur montrer le bon exemple et donc leur montrer que j'ai des idées politiques (sans forcément leur demander de penser comme moi!!!) 80 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Ton intention est bonne mais je ne suis pas sûr du bien fondé de la démarche. Tu n'as pas besoin de montrer que tu as des idées politiques pour leur apprendre à en avoir. Et d'ailleurs ce qui compte pour un citoyen ce n'est pas d'avoir des idées politiques mais d'être capable de faire le discernement entre le bon et le mauvais choix. Pour ça la loi scoute est déjà une très bonne base de jugement.
Af' 81 |
| ocelot Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 158 Réside à : alger |
Si tu pense que tu a raison sur un point, tu le dis à tout le monde sinon tu gardes jalousement la vérité (ou ce que tu pense être la vérité) sans en faire profiter les autres...Je crois pas que ce soit ce que Dieu attend de nous?! 82 |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
Et d'ailleurs ce qui compte pour un citoyen ce n'est pas d'avoir des idées politiques mais d'être capable de faire le discernement entre le bon et le mauvais choix
Pour moi, un français, d'autant plus s'il est catholique...Et encor plus s'il est scout, doit se préocuper des affaires de son pays. Combien de scouts sont morts dans la resistance? combien de scouts sont devenus prêtres ou soldats?...c'est ce que ça veut dire "bon citoyen". ça ne veut pas dire que tu dois avoir telle ou telle idée mais que tu dois t'interesser à cela et te faire une idée ou rallier une cause. Ce n'est pas en disant à tes scouts "je n'ai pas d'idées" que tu va leur donner le bon exemple. 83 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
je connais des chefs ecaliereur qui font partit de la Fed anar donc pourquoi pas das chef eclaireurs qui sont dans des mouvement qui essayent d'organiser une réaction ( réactionnaires) comme la RN ou l'AR ou la NAR ou l'AF si cela ne gêne pas les parents et que l'on ne fasse pas de proxelytisme au niveau de la politique
(mais on peut en discuter au niveau des maîtrises pendant que les jeunes sont en conseil de pat) donc arretons de dire qu'il ne faut pas les orienter si ce n'est pas nous ce sera la télévision ou leur proffesseur de lycée ou de collège ou meme les pseudo syndicats lycéens piloté par les meme que les associations anti raciales ( SOS racisme) je parle de la FIDL ( fédération sois disant indépendante des lycéens) 84  |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
surtout les profs...et même si nous ne devons pas nous prononcer quand nous représentons le mouvement (par exemple apparaître à la télé en unif europe et dire "vive tel mouvement" (ça s'est vu), en revanche, vis à vis de nos scouts, nous avons le devoir de leur proposer (et j'ai bien dis proposer) les valeurs dans lesquelles nous croyons. Proposer ces valeurs reviennent à influencer les scouts sur le plan politique même si on ne site pas le nom du mouvement ou du partis auquel on fait référence. Si nous ne le faisons pas, les seuls sons de cloche qu'ils entendrons seront ceux de l'education nationale marxiste, ceux du journal de 20 heures et ceux des parents (qui souvent, à cet âge là ne sont pas écoutés même s'ils sont bien).
85 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Puisque tu parles de valeurs, les principes et la loi scoute, ca ne constitue pas deja une bonne base. Pourquoi vouloir absolument en rajouter ?? 86 |
| isatis100 Cul de pat
Nous a rejoints le : 07 Mars 2007 Messages : 6 Réside à : paris |
Être patriote, c'est à mon sens aimer et servir son pays, donc rien à voir. Attention cependant, être patriote, ce n'est pas considérer son pays ou son peuple comme supérieur, on sait jusqu'où le nationalisme nous a conduits.
De plus la France n'est pas qu'un régime auquel on peut adhérer ou non ( liberté d'opinion ). Être Français, appartenir à une communauté nationale ( le peuple français ), avoir en commun une langue, un histoire, des traditions. L'histoire et les traditions sont très importants, elles permettent à chacun de connaître son pays, de respecter et d'honorer les hommes qui l'ont construit et défendu. donc il n'est pas question de politique a mon avis 88 |
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Ecussons
Posté le: 30-08-2005 à 23:16
