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Auteur
Réflexion sur la série de "Ondine" de laure Angelis
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TaguanCdL
Pétauriste
  
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Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
Messages : 3 010

Réside à : Antibes
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hyper archi caricatural, mais c'est bien comme bouquin (surtout la derniere partie du 3eme tome, on se demande pourquoi )
5
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de TaguanCdL  Voir le site web de TaguanCdL  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
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Réside à : France-désert
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Quand est-ce qu'Ondine ?
_______________
6
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
darzee
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2003
Messages : 481

Réside à : Quimperlé/ Cherbourg
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J'ai beaucoup aimé ces bouquins mais c'est vrai que c'est archi caricatural mais je pense que c'est fait eeesprèèès..pour faire réfléchir les lecteurs...
7
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  Je suis SUF  Profil de darzee  Voir le site web de darzee  Message privé      Répondre en citant
Blanche Hermine
Membre actif

Nous a rejoints le : 16 Fév 2005
Messages : 148
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C'est justement le côté carricatural de livre qui est amusant, tous ces détails qui nous font sourire !


avec tout même tout un paragraphe réservé à la
che-che (avec l'accent svp !)(orthographe surement non conforme ....)!!!!

8
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  Je suis FSE  Profil de Blanche Hermine  Message privé      Répondre en citant
Sterne ED
Membre

Nous a rejoints le : 02 Sept 2005
Messages : 45

Réside à : Lyon
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en effet c'est parfois caricatural mais ce qui est interessant d'analyser, c'est le comportement des différents personnages tout au long des trois tomes.
En tous les cas ce qui n'est pas caricatural, c'est cette amitié entre Chat et Ondine ça je peux vous l'assurer car je vie une amitié semblable dans une pureté et une fraternité que j'ai mois même du mal à réaliser! ça vient de Dieu, ce n'est pas possible autrement!!!
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  Je suis Scouts et Guides Saint Louis  Profil de Sterne ED  Message privé      Répondre en citant
SanglierCS
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 317

Réside à : Coetquidan
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Bouquin ou plutot série sympas mais il faudrait savoir je pense faire une la part des choses: C'est un roman!!!
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  Je suis Scout d'europe  Profil de SanglierCS  Message privé      Répondre en citant
Sterne ED
Membre

Nous a rejoints le : 02 Sept 2005
Messages : 45

Réside à : Lyon
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C'est clair que c'est un roman, mais je pense que c'est vers ce genre d'amitiés qu'il faut tendre. Une amitié pure, fondée sur des valeurs, sur les qualitées mais aussi les défauts de chacuns. Même si c'est un roman on voit bien que ce n'est pas toujours facile dans cette amitié, mais c'est parce qu'ils ont surmonté les difficultées que leur amitié n'en ressort que plus belle et plus profonde.
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  Je suis Scouts et Guides Saint Louis  Profil de Sterne ED  Message privé      Répondre en citant
Muscardin
Loir
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
Messages : 1 775

Réside à : Belgique, Bruxelles
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Citation:
Le 2005-10-10 20:16, Rantanplan a écrit

Quand est-ce qu'Ondine ?
_______________



Perso j'ai bien aimé ces livres!
Trop caricatural, vraiment?? mdr

____________________________________
Bienheureux ceux qui savent rire d'eux-même, ils n'ont pas fini de s'amuser!
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Hypocam
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Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Moi aussi j'ai bien aimé ces livres... Les conseils de frère Augustin sont pas mal, même parfois à méditer... Mais en ce qui concerne les rallye et tout le tralala c'est une bonne caricature, qui a quand même une part de vérité... J'aime bien aussi le moment où Laure Angélis décrit les filles qui sortent de la Catho
13
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Coco
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Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
Messages : 2 155

Réside à : Tassin (Lyon)
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Caricatural ou pas, j'ai passé un super moment en lisant cette trilogie.
Beaucoup de personnage m'ont touché, mais pas forcément le personnage d'Ondine, plutôt celui de Chat.
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  Je suis FSE  Profil de Coco  Voir le site web de Coco  Message privé      Répondre en citant
Blanche Hermine
Membre actif

Nous a rejoints le : 16 Fév 2005
Messages : 148
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on se demande pourquoi ...

15
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  Je suis FSE  Profil de Blanche Hermine  Message privé      Répondre en citant
Coco
Membre confirmé
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
Messages : 2 155

Réside à : Tassin (Lyon)
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euh... tu m'expliques, SVP?
16
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Muscardin
Loir
  
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
Messages : 1 775

Réside à : Belgique, Bruxelles
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Je viens d'apprendre que Laure Angelis a écrit ce livre uniquement pour un certain public, très très ciblé... vous voyez lequel je présume?
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Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

Réside à : Paris
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Principalement pour des guides, et pas des mouvements les plus progressistes... (Ceci n'est ni une louange, ni un reproche : c'est un constat.) Sans doute pourra-t-on d'ailleurs dire : pour "ses" guides.
Il est clair que le public est franchement catho, voire plutôt (beaucoup) tratra. Je n'ai pas vu beaucoup de chachas ou de progos se promener dans les trois tomes...

Mais puisque ce sujet était ouvert aux "réflexions" sur cette série, en voici !
- Elle s'adresse à des adolescentes (et quelques adolescents, d'accord, mais je maintiens qu'ils sont minoritaires) dans le but de faire passer des idées chrétiennes, et sans doute de donner un "coup de jeune" aux paroles des parents (si j'en crois la mention "étudiante" mise en avant par l'éditeur).
- Je ne dirais pas vraiment que c'est caricatural... c'est très archétypal, mais les situations et les personnes décrites ressemblent de près à une certaine réalité. Le problème, à mon avis, vient surtout du côté "cercle clos" de l'ensemble. On a l'impression qu'ils vivent dans un monde totalement isolé...
- La charge contre les rallyes est assez musclée, mais pour ma part et avec la maigre expérience que j'en ai (il faut dire que je suis vite parti en courant), c'est plutôt réaliste, malgré une facheuse tendance à un peu trop généraliser (peut-être)...
- Je n'aime pas le style, c'est une écriture assez désagréable qui appuie trop ses effets. Bien sûr, ce n'est pas du Flaubert, mais est-elle obligée de mettre des points d'exclamations toutes les trois phrases ?!
- Contrairement à beaucoup de gens, l'épilogue m'énerve : comme s'il fallait toujours que les grands méchants deviennent de grands héros ; selon moi, ce serait plus réaliste qu'Hugues se rachète plus simplement, sans nous offrir un final larmoyant qui gâche un peu la fin...

Il n'empêche que je l'offre encore à des adolescentes !
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Muscardin
Loir
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
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Réside à : Belgique, Bruxelles
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Laure Angelis a écrit ce livre pour la jeunesse versaillaise et rien qu'elle...

Isard doit être l'exception qui confirme la règle, vu qu'elle est pas comme ça N'est-ce pas Isard?
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Coco
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Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
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Réside à : Tassin (Lyon)
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Citation:
Le 2005-10-29 15:33, Muscardin a écrit

Laure Angelis a écrit ce livre pour la jeunesse versaillaise et rien qu'elle...




Oh tu sais, j'en suis pas si sûre! Certain(e)s lyonnais doivent également aisément se reconnaître!
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Muscardin
Loir
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
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Réside à : Belgique, Bruxelles
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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en l'occurrence, Laure est de Fontainebleau.Quant à la mention "étudiante", rien ne vieillit plus vite! ça doit faire presque 15 ans...
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Fou de Bassan
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Nous a rejoints le : 11 Mai 2005
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Réside à : Le Chesnay
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j'ai pu rencontrer Laure Angélis au cours du week-end, puisqu'elle accompagnait la route nationale des guides aînées d'europe à saint Laurent sur sèvre. Elle a simplement expliqué qu'elle avait écrit son livre pour les guides aînées de son propre feu, pour leur transmettre ce qu'elle n'arrivait pas à leur dire...
au fait, saviez vous que le sort d'Ondine s'est réglé au vote? L.Angélis n'arrivait pas à décider si elle devait la faire mourir ou non...et ses guides aînées ont voté!
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Muscardin
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
Messages : 1 775

Réside à : Belgique, Bruxelles
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Non?
Donc, mon informateur m'a donné une fause info... je m'en vais lui dire
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cham89
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2005
Messages : 90

Réside à : Lyon
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la trilogie d'ondine et tres bien Laure angelis veut faire passer un message et fait beaucoup reference a la bible!!!
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Lynx 2
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 12 Avr 2006
Messages : 166

Réside à : Rhône
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C'est plutôt à l'évangile que Laure fait référence. Dans la Bible, on trouve aussi des horreurs et il faut en faire une lecture intelligente. Par contre, le message de l'évangile est clair : pardonner et aimer. J'ai la chance de travailler avec elle pour la collection Défi des éditions Téqui ( www.editionstequi.com ), je peux donc vous dire que c'est un idéal profondément chrétien qui l'anime. Nous recevons des manuscrits que nous devons lire afin d'en faire une sélection. Nos critères de choix sont essentiellement chrétiens et obéissent à l'esprit scout même si les sujets eux-mêmes peuvent en être éloignés. Par exemple un roman sur l'époque de Napoléon peut difficilement parler de scouts, par contre les personnages peuvent en avoir l'esprit. Nous restons dans la ligne des Signes de Piste, en nous adaptant à notre époque. Je suis moi-même auteur du Piège des Cinquantièmes hurlants. Si vous avez des commentaires à faire sur ce livre, n'hésitez pas à en faire part sur ce forum. Mais revenons à la série Ondine, l'héroïne est dans la droite ligne d'un héro comme le prince Éric.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Lynx2.

Nous sommes ravis de recevoir un auteur comme toi sur ce forum. Je crois qu'il y a des auteurs en herbe sur ce forum, je suis sûr qu'ils auront beaucoup de questions à te poser.
Je t'invite à créer un fuseau qui parle de ton roman (avec une photo de la couverture qu'on puisse mieux l'identifier). Ce sera plus sympathique.
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Hypocam
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Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
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Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Citation:
Le 2006-04-14 13:59, Lynx 2 a écrit
Mais revenons à la série Ondine, l'héroïne est dans la droite ligne d'un héro comme le prince Éric.

le Prince Eric a beaucoup moins (d'un premier abord) de reflexions chrétiennes que Ondine...
On parle moins de la foi dans le Prince Eric que dans Ondine, et on voit bien dans Ondine que toute l'histoire est basée sur le progrés -aussi bien de Chat, de Ondine que de leurs amis- dans la foi. Il y a dans les deux une véritable amitié mais dans Ondine cette amitié permet de s'appuyer l'un sur l'autre pour avancer vers Dieu, vouloir avancer ensemble sur le chemin de la Vérité alors que dans le Prince Eric c'est moins marqué, et c'est plutôt une amitié qui trouve ses fondements dans l'aventure scoute...

Ce sont deux livres qui m'ont fait réfléchir sur le sens donné à l'amitié, sur l'aide qu'elle peut nous apporter, sur l'importance de la confiance, et sur le fait que l'amitié n'est pas faite pour stagner, mais pour avancer ensemble, s'entraider.
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Coco
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Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
Messages : 2 155

Réside à : Tassin (Lyon)
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Je pense que ces bouquins, pour les avoir relu à maint reprise, permette une véritable réflexion. Cependant, ils ne sont pas forcément à mettre entre toutes les mains (je pense surtout aux Ondine).

le commentaire d'une amie en direct "les Ondine? c'est troop bien"!
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Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
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Réside à : Paris
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Citation:
Le 2006-04-15 16:10, Coco a écrit

Cependant, ils ne sont pas forcément à mettre entre toutes les mains (je pense surtout aux Ondine).
Tu pourrais développer un tout petit peu ? Est-ce que tu parles d'éviter les "mains" trop jeunes (??) ou bien les personnes qui pourraient trouver (en grande partie à juste titre, d'ailleurs) les personnages et les situations trop "catholiquement gentillets" ?...

Pour ma part, je continue d'émettre quelques réserves sur les Ondine en eux-mêmes, mais j'admire beaucoup leur caractère formateur, et leur capacité à provoquer des réflexions souvent profondes (sur l'amitié, la souffrance, etc.).
Il est clair que le public reste assez restreint, mais à mon sens c'est une bonne lecture pour ce public-là... tant qu'ils continuent de lire autre chose, évidemment !
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helene
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Nous a rejoints le : 29 Nov 2005
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Le piège des 50eme hurlants est un de mes préférés !! D'ailleurs c'est à cause de ce livre que ma patrouille est la patrouille de l'Impala . C'est un trés beau livre pour plusieurs choses : cela nous fait découvrir d'autres horizons que ce soit l'Afrique du Sud ou l'ile de kerguelen , il y a un trés beau cheminement de la part des protagpnistes ( le pardon de maiko) , et puis cela retranscris l'histoire d'une amiié avec beaucoup de réalisme ( en effet si dans l'avfanture il n' y avait pas certains éclats entre els protagonistes cela ne fairait pas vrai ) . Par contre je pensais que Maiko allait se marier avec Sylvie mais ce'st un trés beau livre que je vous conseil !!
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Coco
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Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
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Réside à : Tassin (Lyon)
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Je pensais en grande partie à des mains trop jeune, qui à mon avis comprendrait non pas rien, mais de travers. Pour les autres, je pense que effectivement, ne baignant pas forcément dans ce milieu y trouve leur convictions éronnées, et comprennent le message du bouquin de travers et les conforte dans de vieux a priori sur ce genre de milieu... apriori justifiés ou non.
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Lynx 2
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Réside à : Rhône
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Je l'ai dit sur un autre fuseau, Laure Angélis a écrit un autre livre intitulé Le saphir étoilé. J'ai vraiment adoré, c'est bien ficelé et on s'attache aux personnages. L'énigme est drôlement pointue, presque trop car je me demande par quel miracle les héros arrivent à trouver. Mais j'm'enf... C'est supermégalotischtroumpfement bien quand même !
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Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
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Réside à : Paris
Patientez...

Moui... Je n'ai pas aimé Le Saphir étoilé. Pour le coup, les Ondine me plaisent bien plus !

C'est vrai que les énigmes successives sont fouillées (trop ? peut-être), mais l'aspect "club des cinq" m'a dérangé pendant toute la lecture. Et j'ai eu beaucoup de mal à croire aux relations entre les personnages, auxquels je ne me suis pas attaché... dommage. A la fin de La Valse lente, par exemple, je me rappelle très bien avoir fermé le livre à regrets ; pas là.
Et puis, le truc le plus , ce sont les hommes en noir à la recherche du trésor en même temps que les enfants... Là, c'est clair, on est très loin de ce que j'apprécie dans un livre !

Mais, pour faire bonne mesure, je trouve que son écriture a plutôt bien mûri. La plupart des petits "tics" (de jeunesse ?) qui m'agaçaient dans les Ondine semblent avoir disparu. Le cadre est très sympa aussi : j'ai beaucoup aimé la vieille demeure (qui, curieusement, "existe" plus que les personnages) et cette Ecosse fascinante. L'atmosphère poétique aussi, parfois (pas le fakir, plutôt le "romantisme" celte).
Ca reste un bon livre, très "Signe de Piste" - pour le peu que j'en connais - et une excellente lecture pour des adolescents. J'en attendais peut-être trop...
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