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| Auteur | AVEC OU SANS RANGERS ??!! :.) |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
il faut faire un club des fils (et filles) de miloufs sur ce forum !!!
et des petites-filles de militaires!! 
... et des femmes de militaires (on est déjà 2 avec Amodeba!)!!!   499      |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Guide en rangeo j'sais pas mes en tout cas Anne Parillaud en short et en rangeo dans Nikita...  500  |
| coyote puant vil coyote
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 059 Réside à : Lyon |
oui bon là on voit que t'as des arguments ...  501 |
| paul77 Cul de pat
Nous a rejoints le : 24 Juil 2006 Messages : 4 Réside à : italie |
Pourqoui pas un seul modele de chaussure?
pourrait etre joli de voir une troupe en uniforme impeccable aussi avec des chaussures pareils. J'ai ètè avec mon clan a Vezelay, j'ai vu les rover français avec le même uniforme et les chaussures militaires, ca n'etait pas mal, presque tout le monde pareil, avec meme uniforme. 502 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Juste une question de Belge habituée de l'Afrique du Nord : le chèche fait-il partie de l'uniforme de l'Armée Française ? (pour les opérations en zone désertique, je comprends, mais en France même ? Il ne me semble d'ailleurs pas avoir jamais croisé un soldat portant le chèche à Lille ou à Strasbourg...) 503 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Oui le chèche fait partie de l'uniforme. Il est fourni avec le reste du paquetage.
De même que d'autres accessoires, qui ne sont pas pour autant forcément portés H24 ;) 504 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Toujours sans agressivité aucune de ma part, parce que cette question du chèche associé à l'armée me turlupine : même si le chèche est fourni avec le paquetage (ce qui est logique, vu que l'Armée française accomplit moult missions dans des pays désertiques ou très arides), est-il coutumier que les soldats le portent "en tant que soldats" sur le territoire métropolitain ?
Je reconnais ouvertement que je ne comprends pas cette connotation militariste même s'il existe des chèches militaires : c'est quand même avant tout une pièce de vêtement "saharienne"... 505 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Perso je n'ai jamais vu de militaire le porter sur le territoire métropolitain. Mais je pense que sur cette question te répondraient mieux les personnes directement concernées, à savoir les militaires du forum :) 506 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Reprise de la discution suite à la dérive du fuseau sur le piercing.
MESSAGE DE BELOUGA E., après un message d'ElecScout (jugeant plus important la suppression des rangers & cie que le piercing) Citation: REPONSE D'ELECSCOUT (après un ironique "Facho!" de la part d'Ex-CT Montoire... Mais on s'en fiche) Citation: REPONSE DE S.E.R. VINCENT Citation:Citation: 507 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ma réponse, donc...
Tant mieux si les milouf aiment les rangeos (s'ils en porte, c'est peut-être d'ailleurs parce qu'il n'y a pas QUE la marche. Ils font des opération nécessitant sans doute ce type de chaussure. Ils sont militaires, pas randonneurs). Mais encore une fois, pour en porter régulièrement, j'estime que ce n'est pas du tout adapté à la marche, et encore moins au scoutisme. Elles sont adptés pour certaines activités. Mais pas le scoutisme. Citation:Ben disons alors que ça ne va pas ensemble... Citation:On est bien d'accord... Donc, pas besoin d'avoir des chaussures qui montent à mi-mollet. Des chaussures de marches suffisent. Citation:Oui et non...Citation: Les insignes, la promesse, les badges... montrent une progression... Mais pas le fait d'être Sachem, qui n'est en rien une progression, mais qui est juste le fait d'avoir "passé" ce rite initiatique qu'est la tot'. Les badges montrent ce que tu sais faire. Pas la tot'. Tu n'y apprend rien, elle n'a aucune utilité pédagogique. Le badge n'est pas considéré comme un "rite initiatique" qui, une fois passé, fais de toi l'égal des autres. La tot', si. Citation: Mais alors, quelle est la signification du foulard coupé? :???: Citation:C'est tout ce que tu as trouvé comme argument?Citation: 
C'est petit... D'abord, nous ne sommes pas en guerre contre des gens mal intentionnés qui font du mal au premier venu et contre qui il faut lutter. Ensuite, la "désoéïssance civique" ne se vaut que lorsque le bien a en tirer est plus grand que le risque provoqué par la désobéïssance... Tu peux m'expliquer en quoi la tot' (et les rangeos) seraient un bien tellement grands qu'ils méritent désobéïssance? (d'autant que non seulement tu exiges des autres ce que toi-même tu ne fais pas -ce qui n'est pas très honnête-, mais tu violes en plus ton propre engagement, celui que tu as fait en prêtant allégeance à ton chef d'unité -ou au mouvement si tu es chef d'unité-) Citation:Tu ne survivrais pas bien longtemps à mon avis, si la majorité des autres te portent un regard négatif: tu n'aurais en effet guère de relations sociales... (et pour une assoce, c'est pire, car si son image est négatif, son nombre d'adhérent risque de baisser... et risque donc de provoquer la mort de l'assoce) Citation:Ce qui signifie donc que cette même quasi-unanimité trouve que les rangeos donnent une mauvaise image... Et alors? Où est le problème puisque c'est vrai. (même s'il n'y a pas QUE les rangeos) 508 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: C'est justement pour ça que j'ai parlé de l'infanterie, qui à l'époque où les rangeos ont été créées, se déplaçaient essentiellemetn en marchant. La rangers a été conçue pour la marche. Citation:Citation:Ben disons alors que ça ne va pas ensemble... Ca aussi c'est ton opinion personnelle. Citation: Ben justement, le fait d'avoir été appelé à passer ce rite est une progression, en théorie. Citation:Citation: T'aimerais bien le savoir hein ? Un indice, c'est pour des raisons de sécurité. Citation:Citation:Tu ne survivrais pas bien longtemps à mon avis, si la majorité des autres te portent un regard négatif: tu n'aurais en effet guère de relations sociales... (et pour une assoce, c'est pire, car si son image est négatif, son nombre d'adhérent risque de baisser... et risque donc de provoquer la mort de l'assoce) Pour moin, ça fait 27,5 ans que ça dure, sans problème. Pour une assoce, c'est en partie vrai mais le but premier du scoutisme n'est pas de faire du nombre. Citation:Citation:Ce qui signifie donc que cette même quasi-unanimité trouve que les rangeos donnent une mauvaise image... C'est petit, mais c'est petit ! Je reconnait j'ai fait une erreur, j'ai mis une négation en trop. Mais je pense que tu avais très bien compris. La quasi-unanimité du mouvement ne pense pas que les rangeos soient un problème. 509 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Ben c'est loupé. (c'est bien comme protection (et encore, ça ne vaut certainement pas des chaussures de sécurité) mais comme chaussure de marche, bof. Pourquoi crois-tu qu'on cherche à faire des chaussures de marche toujours plus confortable, toujours moins traumatisantes pour les pieds? Y'a des chaussures aujourd'hui qui sont des concentrés de technologie. Si la rangers était parfaite, on en serait resté là, et tout le monde en aurait pour partir en montagne) Et puis, tu te rend compte de ce que tu dis? "l'infanterie en porte, donc, ça va pour nous". Autrement dit, tu compare l'infanterie, donc l'armée, et le scoutisme?! Ce n'est pas parce que quelque chose convient aux activités militaires que cela convient au scoutisme... Sauf si le scoutisme fait du militarisme! Citation: Alors, autant supprimer carrément le foulard (comme à l'usine! allez, hop! Rien qui pendouille!) Et si c'était vraiment une question de sécurité, le mouvement lutterais-t-il contre cette tradition? Enfin, si c'était pour la sécurité, d'où viendrais cette histoire que ce serait une marque de tot'? Citation: Bof... D'autant que la tot' n'apprend rien. Normalement (aux louveteaux et aux SGdF en tout cas), les différents insignes marquent des épreuves réalisées, montrant une compétance dans un domaine (technique ou spirituelle). Or, je vois mal ce que tu peux apprendre dans la tot'! Je vois mal que compétance ça peut t'apporter! Citation:Non, son but est éducatif... Mais tu ne peux éduquer personne si tu n'as personne à éduquer! Citation:Ah bon. Je me disais aussi... Sauf que la "quasi-unanimité" (d'abord, qu'est-ce que tu en sais? t'as les chiffres?) ne se rend pas bien compte je crois de l'image qu'elle renvoit, de l'image du mouvement. C'est ça le problème. Et puis, le National, lui, pense que les rangeos (et le reste...) est un problème. Sinon, pourquoi lutterais-t-il contre? Et si le National pense que c'est un problème, ne penses-tu pas qu'il y a une raison? Enfin, en dehors de toute considération d'obéïssance et de loyauté (qui a elle seule devrait suffire à convaincre les vrai scouts, qui défendent ces valeurs), il y a aussi la considération du respect de l'uniforme: les rangers n'en font pas partie, cela est bien précisé. Pourquoi alors en porter (cela devrait convaincre ceux qui s'attachent à l'uniforme). Enfin, BP n'a jamais mis des rangeos ni autre chaussures militaires au pied de ses scouts (il disait lui même que le scout n'est pas un militaire). (et voilà ce qui devrai suffire à ceux qui ce prétendent "traditionnels") 510 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Je voulais dire, "des rangers au pied ET un drapeau français"...
Citation: ________________________________________ ce qui choquait surtout, ce n'était pas que telle ou telle pièce d'équipement militaire fasse partie de l'uniforme (ou soit acceptée, même des "rangers") mais le principe même de l'uniforme. ________________________________________ Si c'est vraiment le cas, ces gens là n'ont rien compris: beaucoups de gens ont un uniforme! Les agents SNCF, RATP, les facteurs, les hôtesses de l'air, les pilotes, les pompiers (pas seulement ceux de la brigade, mais aussi les professionels et les volontaire), les secouristes associatifs, les... Et pourtant, ces gens là n'ont pas une mauvaise image! Non. Je crois que ce qui gêne surtout, ce n'est pas l'uniforme en soi, mais son aspect militaire (béret par exemple, mais aussi ce qui ne fait pas partie de l'uniforme (rangers) ou même ce qui n'est pas vestimentaire: cheveux biens ras, etc.), ainsi que tout simplement le comportement que l'on peut avoir dans l'uniforme en question. La différence, c’est qu’il s’agit d’enfants. Et l’uniforme imposé aux enfants dans le cadre scolaire est tout autant rejeté par ces personnes que l’uniforme scout. Citation: ________________________________________ combien de personnes hors mouvement font la différence entre des rangers et des chaussures de marche montantes ? ________________________________________ Lorsque les rangers sont sous un pantalon, il faut en effet savoir les reconnaitre... Mais les rangers sont extrèmements identifiables lorsqu'elles sont totalement visibles! Peu de chaussures (noires) montent jusqu'à mi-mollet et on des sangles en plus des lacets! Extrêmement identifiables… ce sont justes des chaussures montantes foncées, non ? A moins d’avoir le nez dessus… (… et c’est là que la différence de génération se fait sentir… ) Citation: ________________________________________ ce qui gênera avant tout, c'est le drapeau. ________________________________________ On est d'accord, mais le drapeau n'est pas la seule chose qui gène... Quelqu'un qui assiste à une cérémonie de montée des couleurs sera choquée aussi par la mise "au mieux" (ou "au toujours prêt") que par le drapeau et même la cérémonie en elle-même (le salut, le chant lors de la montée, etc.) Quelqu’un qui est gêné par le « salut aux couleurs » le sera quelle que soit la tenue, ou l’attitude (pour le peu qu’elle soit respectueuse) des participants. 511 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Pas loupé du tout, je persiste est je signe. Les rangers classiques ont été conçues pour la marche. Pour des troupes qui à l'époque faisait 50 bornes par jour à pieds. C'est une protection contre quoi ? Contre les entorses, rien de plus. Seules les rangers gendarmerie (coquées) sont des chaussures de sécurité. Citation: Là mon petit tu as largement franchi les limites de la malhonnêteté intellectuelle. Je ne suis pas entrain de comparer scoutisme et armée, je suis entrain de parler marche. Donc si les troupes de marches utilisent des rangeos, c'est qu'elles qu'elles sont adaptées à la marche. D'ailleurs, elles ne sont pas adaptées à l'alpinisme donc les chasseurs alpins n'en portent pas. Citation: Mais le mouvement ne lutte pas contre cette tradition. Elle lutte contre les foulards coupés uniquement dans les unités où c'est une marque de tot. Citation: Voir ma réponse au dessus. Tu n'as toujours pas deviné dans quelles unités les foulards coupés sont officiellement autorisés à la FSE . Citation:Citation: D'une part, il faudrait que tu sois totémisé (et moi aussi) pour qu'on puisse juger de l'aspect pédagogique de la tot d'autre part. D'autre part, ce n'est pas la remise de classe qui t'apportes quelque chose, c'est ce que tu as fait pour atteindre le niveau. La tot, c'est pareil. Citation: La raison, elle vient peut-être du national, plus que du port des rangeos. Citation: Ou mais, aucune chaussure ne fait partie de l'uniforme. Sur le cérémonial, il y a marqué chaussures de ville ou de marche, les rangeos appartiennent à la deuxième catégorie. Citation: BP, n'a jamais imposé un type de chaussure précis et il n'a jamais interdit qux scouts de se fournir dans les surplus. Il est donc fort probable que des scouts à l'époqueaient porté des chaussures de l'armée. 512 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:C'est quoi les rangers "classiques"? Si les rangers sont des chaussures de marche si bien, tu m'expliqueras pourquoi elles ne sont pas en vente à Décathlon! Ces chaussures sont lourdes et ont une semelle rigide ("Baoum! Baoum!" à chaque pas. C'est très net). Clairement pas top pour le déplacement. Sans compter l'absence d'aération... (et il vaut mieux éviter la piscine avec) Les chaussures de marches sont des concentrés de technologies: elles maintiennent la cheville tout en étant légères, confortables, souples, et aérées tout en étant chaudes en été et accessoirement, elles sèchent plus vite. Et en tout cas, quand bien même elles auraient été conçu pour mercher (ça reste à vérifier), il y a aujourd'hui bien plus efficace, plus confortable et Non, rien à faire, je préfère les chaussures de marche pour le scoutisme, les rangers étant réservées aux activités plus "à risque" (la protection, rien que dans le fait qu'elle soient bien montantes, c'est déjà un bon point: du cuir protège mieux que du tissus (d'autant que le pantalon d'uniforme secouriste est assez... fragile). Et il me semble que la semelle se laisse moins facilement transpercée, ce qui peut parfois être nécessaire) Citation:Ah non?
Certes, ils parlent de la tot'... Mais ne disent nullement que certaines unités seraient "autorisées officiellements". En revanche, il est bien dit que "ce n'est pas d'uniforme" (et accessoirement, que c'est un signe visible de désobéissance) Citation:Non, et je te remercie pour ce partage spontanée de connaissance avec ton généreux (au point de venir aider dans un autre mouvement, laissant ses a-prioris de côté) frère scout... (au passage, si tu pouvais m'indiquer où il était marqué que ces unités ont un "droit de foulard coupé"...) Citation:C'est bien vrai... Sauf que si l'on en croit les témoignages sur ce forum et ailleurs, y'a franchement pas grand-chose de pédagogique... Citation: Ca c'est ton avis. J'estime que non et j'en ai expliqué les raisons. Citation:Pas dans le Cérémonial, mais il n'y a parfois pas besoin de cérémonial pour transmettre des messages concernant l'uniforme:
Tu vas me dire que "les chaussures de para", ce n'est pas (forcément) des rangers. Allons voir plus loin:
Ou encore:
513 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Ce que j'appelle les rangers "classiques", c'est celles de l'armée de terre. La gendarmerie utilise des rangeos modifiées (coquées).
Pour les foulards coupés, les unités marines sont autorisées à en porter. Si tu veux une référence, tu peux regarder le Vade mecum de la Route. Dans ce cas
Par contre pour une troupe terre pas de tolérance. 514 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Au temps pour moi, j'avais mal lu mon Cérémonial (c'est en effet précisé  Aïe!). En effet, c'est précisé...
(en même temps, "rentrer les pointes de foulard", ce n'est pas "des foulards coupés au ras de la bague de foulard") (ce que je crains, c'est que l'on dise "puisque c'est toléré dans certaines unité, je peux le faire aussi"...) Ah oui, aussi: Quand bien même les rangers auraient été conçu pour la marche, il y a aujourd'hui bien plus performant comme chaussures de marches, avec énormément d'avantages... Autant les utiliser, plutot que ces espèces de machins qui font "boum" à chaque pas, qui ne protègent pas du froid... Et qui font partie de ces choses qui dégradent l'image. (et de toute façon, on nous demande de ne pas en mettre. Donc on en met pas.) 515 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
De toute façon, si quelqu'un se fait prendre avec un uniforme non marin et un foulard coupé ...
Et puis franchement, c'est nécessaire pour les marins, mais c'est moche un foulard coupé ! En théorie, c'est pour les marins, en activité marine. En pratique, vu la qualité des foulard, si tu t'amuses à ressortir les pointes tu auras un foulard décoloré partout sauf sur les pointes, c'est pas top. Pour les rangeos, personnellement je te dirais qu'à part en montagne, les mielleures chaussures de marches, ce sont les sandales. Cependant, je me souviens d'un pélé de Chartres, en sandales, sauf qu'il avait plu la semaine précédente donc dès qu'on était en sous bois, on s'enfonçait de 10 cm. Je peux te dire qu'à ce moment là, je les ai regrettées les rangeos. Quant à fair boum boum, c'est vrai sur le bitume, mais c'est pas ma surface préférée pour randonnée. Après, il faut dire que l'interdiction est appliquée de manière intelligente, le plus souvent. Intelligente, c'est à dire dans l'esprit et pas à la lettre : Une unité où il n'y a pas une majorité écrasante de rangeos, où les rangeos sont mélées avec les autres chaussures de marche, n'a pas de problème. Le but c'est de ne pas donner l'impression que les rangeos sont LES chaussures d'uniforme. Et puis, comme les commissaires ne montrent pas l'exemple. 516 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:"c'est ton avis, ne l'impose pas aux autres" 
Citation:Mouais... Sur du plat et pour marcher sans courir... Et puis, tu sais, les chaussures de randonnée (les vraie, celles que l'on trouve chez Décathlon & Cie), c'est aussi bien contre la gadoue... Citation:Certes (quoi qu'aujourd'hui, c'est de plus en plus difficile de ne pas croiser une route). Mais c'étais juste pour dire que ce sont des chaussures lourdes et peu souples de la semelle. Citation:Mouais... "on en reparleras". C'est ce qu'a dit le CGA à mon assistant à propos de ses rangeos. Alors si, c'est appliqué à la lettre. De toute façon, ça me semble difficile de faire autrement. Pourquoi certains auraient le "droit" d'en porter et pas d'autres? Citation:Alors là, ça m'amuserais de voir un commissaire en rangeos... Je me ferais un plaisir de le lui faire remarquer, surtout si lui ose faire une remarque sur l'uniforme de quelqu'un. 517 |
| Pottok Membre notoire
Nous a rejoints le : 17 Sept 2005 Messages : 51 |
Bonjour,
Je savais qu'il y avais le politiqument correct, maintenant il y a le scoutement correct afin de gener le moins possible nos ennemis qui veulent nous faire disparaitre. 518 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Citation: Euh...Et pour une nautique ? 519 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
on vient de te dire que les troupe marines étaient les seules à être autorisées à rentrer les pointes de foulard
Il ne s'agit pas de faire du "scoutement correct", mais de faire du scoutisme correct. Il ne s'agit pas de "ne pas gêner", mais de donner une image de soi qui reflète les valeurs du scoutisme, et non pas du pseudo-militarisme. 520 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Elecscout
Les chaussures Décathlon sont bien pour la gadoue, sauf quand tu en a jusqu'à mi-mollet, et là à certains endroits, c'était le cas. Quand tu dis sur du plat et pour marcher sans courir, tu parles des sandales ? Pour ce qui est de pas tout le monde en rangeos en tant que chef d'unité, déjà, tout ceux dont le pied peut encore grandir, je serais contre, après qux autres de se démerder pour que ça ne donne pas l'impression d'être les chaussures d'uniforme. Chez le commissaire en question c'est pas les rangeos qui me gènent, c'est autre chose et je vais pas me géner pour le lui faire savoir. FdA, sur un canoë tu as des cordes circulant rapidement ? des puolies où les pointes du foulard peuvent se mettre ? Non. Donc pas de foulard coupé. 521 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
On est d'accord :)
Je posais la question pour mes scouts...  s'il y en dans le coin.
Cela dit il n'y a pas non plus de sel en milieu nautique, et le National autorise le ceinturon blanc et la bague en drisse. Donc les choses ne sont pas très clairement définies quant à l'uniforme nautique. 522 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Les choses sont très clairement définies dans l'uniforme nautique et le ceinturon blanc, pour les marins comme pour les nautiques, c'est l'uniforme.
Les marins ne sont pas cansés avoir une bague en drisse mais en cuir blanc. 523 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
z'êtes drole à lire pour un scout belge vous savez
j'ai tué mes abl* il y a quelques années (par manque d'entretien, honte sur moi) et je dois bien reconnaitre que je ne les regrette que très peu... c'est lourd, c'est dur... ca protege les chevilles mais ca m'a niqué les genoux et le bas du dos... je prefere mes nouvelles chaussure de marche... pour les rares fois ou je ne suis pas en chaussure de sport(j'ai une préférence pour les asics au niveau de l'amortissement des chocs et le soutien plantaire ).
allez bisous mikross *chaussure de l'armée belge 524 |
| campagnol Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 74 Réside à : LYON |
dans ma troupe, il y a plus de la moitié qui ont des rangeos. Nous y voyons l'aspect pratique, pas de pluie... Il est vrai aussi que pour les grands rassos, les rangeos font plus classe et plus sérieux.  525 |
| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
Tu viens de donner des arguments à ceux qui veulent un authentique scoutisme, sans "traditions" superflues, campagnol2
Supeeeeeeeer, l'image de ton (de notre ) mouvement 526 |
| campagnol Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 74 Réside à : LYON |
 !!!  527 |
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 Signaler
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   | technique |
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Ecussons
Posté le: 30-05-2006 à 14:02
