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| Auteur | AVEC OU SANS RANGERS ??!! :.) |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
en tout cas les troupes font un grand jeu en commun...si ca tient qu'a un CT, eh bien ca ira mieux avec le prochain
eh non je ne suis pas un ayathollah - je n'ai pas de doctrine toute prete et applicable partout sur un modele de pompe. C'est vrai que je ne suis pas favorable, a titre perso, au port du cheche, et l'interdirais ou du moins le limiterais si j'etais CT. mais il est hors de question pour moi de condamner par principe cet effet si porte hors de l'unif - a chaque CT de faire la police au cas par cas Je t'ai deja indique que dans la troupe ou j'etais CP, il n'y avait pas l'embryon d'une jal dans la maitrise, mais pas l'embryon non plus d'une regle imposee sur ce point aux scouts- et je crois que c'est une solution pas mal [ Ce Message a été édité par: saladin le 06-05-2005 20:31 ]  404      |
| Daguet F Daguet
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 411 Réside à : natif de Mercurey |
Chez nou le chech est toléré par la Maitrise (donc en partie moi...) que dans le duvet...
Nous avons un principe de base "rien que l'uniforme et tout l'unforme" l n'y a pas d'exeptio pour les GJ (tenue de GJ ) les tenues de camps (short et T-shirt) ou autre... mais je ne suis jamais résté fermé je me répete tout simplement que les troiyupe en Rangeos donnent un sale image du scoutisme c'est tout. Mais bon, se ne sont pas les rangeos qui font le scout et heureusement... FSS Daguet F 405 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
chez nous, il n'y a pas de rangers, pour une bonne raison c'est un groupe exclusivement féminin! et franchement, les rangers, c'est pas bôôô... alors je dis : SANS!!! [ Ce Message a été édité par: TaguanCdL le 06-05-2005 20:46 ] 406  |
| Aigle Royal Membre
Nous a rejoints le : 15 Mars 2005 Messages : 27 Réside à : Lyon |
Si tu te réfere seulement a la beauté de quelque chose, tu ne pourras jamais avoir un bon jugement.
Ce que je ne comprend vraiment pas c'est l'image qu'on les rangeos !Pourquoi on dit que ça fait facho ? pourquoi on les critiques tant ? Avouez que c'est bizarre! 407 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
ecoute Daguet, lorsque j'etais chef de meute, lors des rassemblements de groupe, y avait peu ou pas de jals (sauf le chef de troupe si je me souviens bien), mais j'ai pu constater un scout avec un diams ou un truc du style a l'oreille(discret mais quand la personne est en unif impec on ne voit que cela) . c'est pas trop le style Fesse en principe.
est-ce que ca vehiculait une image particuliere ? je n'en sais rien. c'etait surprenant ! et une fois de plus tu te focalises sur des malheureuses pompes (ayatollah) alors que je comprends de tes post anterieurs (cf quand tu dis " je croise des fafs")que tu evoques une attitude d'ensemble. forcement si tu prends un air outre face au faf, il en sera ravi et tu feras son jeu. note encore une fois stp que l'image qui te genes pourrait aussi bien provenir des cheveux courts, berets le cas echeant, chemises beiges, baussants/etendard,cris de patrouille, et le "repos" apres les cris de patrouille puis le "pret", et les chants religieux N'essaye pas de te mettre a la place des non avertis, c'est peine perdue- s'ils veulent critiquer ou bouffer du scout un tant soi peu discipline, ils le feront avec ou sans rangeos et alors si tu te pointes avec une trompe de chasse,c'est la cerise sur le gateau : tu prends le risque d'etre classe ipso facto par un regard exterieur en tradi-old regime- bourgeois ou les 3 a la fois (moi je trouve que tes scouts ont bien de la chance) A te lire, je me demande encore comment les parents (differents milieux sociaux) de mes loups qui ne connaissaient pas la maitrise avant sa prise de fonction, ont accepte de confier leurs enfants a des "brutes" en jals (excepte pour les activites a l'interieur mais elles restaient tres limitees) Mais voila, nous n'avions pas a faire a des ayatollahs desole de raconter ma vie au passage, mais je pense que c'est + clair comme cela [ Ce Message a été édité par: saladin le 06-05-2005 21:20 ] 408 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
Citation: Alors, je vais te dire une chose, "petit" aigle, le fait que je n'ai pas été là au w-e GJ ne teregarde absolument pas, j'avais mes raisons; et puis ce ne sont en aucun cas tes affaires. Voilà pr ceci. Citation: D'accord, mais avant çà, je vais mettre au point certaine chose entre nous, je ne sais pas si tu fais de l'allemand et çà m'étonnerait mais Nounours(=ours en peluche, ok???)se dit en allemand "Teddybär" et non "Junge Bär", capitch ??  Ceci étant dit, repartons sur le sujet de départ.
Saladin, désolé d'avoir encore une fois bouffé le bec d'aiglon, mais c'était, je pense, nécessaire. Merci de compréhension. 409 |
| Aigle Royal Membre
Nous a rejoints le : 15 Mars 2005 Messages : 27 Réside à : Lyon |
En allemad c'est pas capitch mais einverstanden .Alles klar ? Ich glaube ja !Und wie du willst sprechen Deutsch ich bin deinen Man.
En attendant tu ne repare pas sur le sujet! 410 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Herr König-Adler,
Vielleicht sollst du sagen: "Wenn du deutsch sprechen willst, bin ich deinen Mann". Mais je ne suis pas sûr que l'expression soit traduisible mot à mot en allemand. D'autre part: einverstanden = d'accord verstanden = compris Af' 411 |
| lynx Progressant
Nous a rejoints le : 08 Juin 2005 Messages : 14 Réside à : Tours |
sérieuse dérive du sujet. Pour ma part, je considère que les rangers sont très commodes pour les jeux de bourrins que pratiquent les scouts. Quant au chèche (blanc ou beige), pourquoi interdire celui-là et permettre à ces demoiselles de porter des chèches aussi discrets que rose ou orange ? La couleur peut-être? Je trouve que cela fait encore moins unif qu'un beige ou un blanc. 412 |
| Cerf roi des forêts... Membre
Nous a rejoints le : 13 Juin 2005 Messages : 29 Réside à : Paris |
Juste pour revenir dans le topic du fuseau...
En montagne, les ranjos sont très désagréables pour marcher; donc nous n'en mettons pas ! (cf les chasseurs alpins) De toute façon, pour des pieds non fomrés, ca les déforme ! alrs moi ca me fait plutôt rire ( jaune )  qd je vois mon cousin de 13 ans qui s'achète des ranjos pour faire comme le CP et le reste de la patrouille...
A méditer FsS 413 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
Lynx, excuses-moi, mais tu racontes n'importe quoi ! Un cheich beige ou blanc ne fait pas plus uniforme que orange ou rose !!!!!!
Uniforme : tout ce qui est demandé dans la tenue règlementaire et aucun aujout personnel pour faire plus "coquette" ou "mytho" !!! C'est pas compliqué tout de même !!!!  414 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
Alors Lynx, tu as réfléchi ? 415 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Attention ! Les rangers (Grandes Jo) ont des conséquences perverses.
Imaginez un tit scout ne se baladant jamais sans ses chaussures montantes. Un jour de chaleur, il les trouve unpeu chaudes et décide de les enlever (il est en pleine nature, l'odeur ne dérange donc pas d'éventuels voisins). Seulement, ce scout OUBLI malencontreusement de remettre ses chaussures pour faire quelques pas et, ses chevilles n'étant pas tenues, ...flanchent. Le petit scout se retrouve avec une entorse carabinée. Bon, ok,  416 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Ouf, quel parcours du combattant (sans rangers  ) pour relire tout le fuseau! Je ferai quelques remarques en vrac:
-Les SGdF ne se prononcent pas, contrairement aux autres mouvements particulièrement chatouilleux sur le sujet. Le port des rangers n'est pas interdit chez les "France". Il n'est pas rarissime, mais loin d'être généralisé. C'est sûr qu'avec des chemises très colorées l'élégance est un peu limite. -On dit que les rangers, ça fait facho. Il me semble pourtant que les soldats de la Wehrmacht portaient des bottes. Certes de nos jours on confond facilement militaire et fasciste, mais tout de même. Quels préjugés! -Le chèche (excusez-moi je dévie un peu) est peut-être vu comme un signe militariste, mais surtout dans le milieu initié. Je vous assure que le commun des mortels n'est absolument pas choqué de voir des gens en porter dans le métro. Il ne fait pas du tout le rapprochement. Qu'il ne fasse pas partie de l'uniforme soit, mais le combattre et l'interdire par phobie en dit plus long sur les censeurs que sur les porteurs de chèche. Là aussi les SGdF ne se prononcent pas. Il ne leur vient même pas à l'idée qu'on puisse assimiler un simple morceau de tissu à un signe ostentatoire d'appartenance sociale ou idéologique. Tout au plus une excentricité mais rien de bien dramatique. -Par rapport à l'uniforme scout, le port des rangers n'est pas très élégant quand on veut mettre des bas jusqu'aux genoux (ça au moins c'est vraiment mytho-scout). Pour cela des chaussures moyennement montantes seraient plus appropriées que les rangers qui couvrent déjà la moitié de la jambe. Côté esthétique 
-Même si elles ne font pas partie de l'uniforme j'avoue que la standardisation des chaussures n'est pas une mauvaise idée en soi. C'est un peu dommage de voir une troupe en uniforme impeccable mais avec des chaussures de couleurs ou de modèles trop différents d'un scout à l'autre. C'est pourquoi je comprends un peu que certaines unités prônent les rangers sans pour autant vouloir faire mili. Parce que ce sont des chaussures un peu communes et parce qu'on reste dans la logique de "l'uniforme identique pour tous". On peut aussi prôner les pataugas pour ça. Sans imposer de règle puisque BP ne le faisait pas lui-même peut-être pourrions-nous concevoir un modèle de chaussures à recommander (sans imposer) pour son coût, son caractère pratique simple et discret (coloris sombres), quitte à proposer des licences de fabrication aux différents équipementiers sportifs pour ne pas faire de jaloux. Côté "pratique" la standardisation suppose évidemment un compromis, un équilibre entre la légèreté, la solidité, l'aération... On ne peut pas gagner sur tous les fronts mais les rangers comme les pataugas ne sont pas non plus également efficaces face à toutes les situations. Af' 417 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Tout le monde les mêmes chaussures  pour que tout le monde soit uniforme.
Et demain, tout le monde les mêmes tronches de Prince Eric?
418 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
On dit que les rangers, ça fait facho. Il me semble pourtant que les soldats de la Wehrmacht portaient des bottes. Certes de nos jours on confond facilement militaire et fasciste, mais tout de même. Quels préjugés
Juste une petite rectification d'historienne 
Dans la Wehrmacht, ils n'étaient pas fashos, mais nazis. Ce sont les ritals qui étaient fashos. 419 |
| PAPA fennec renard des sables
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003 Messages : 1 035 Réside à : Orléans |
dis moi angharad qu as tu contre les RITALS !!!!!!!!!!!!!!
d autre part je pense que les jeunes scouts en rangos vivent l etats de leur pied car ce n ets pas le pied qui se fait a la rangot mais la rangot qui se fait au pied par contre quand ils sont plus grd oki trouvez moi des chaussures qui soit aussi performantes que les chaussures de type militaire personnellement je porte des bottes de saut de la bunderwar !!! (escusé mon orthographe mais je n ai malheursement pas appris l allemand en cours) et je les trouves tres confortable et en plsu j ai aussi des djal !!!! 420 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Moi j'en sais rien, j'ai jamais essyé les rangeos.
Je devrais peut-être m'y mettre, puisqu'il parait que c'est si bien. Re
Je demanderai à mes frères ce soir.
(Pour Fennec, j'ai rien contre les ritals en général, ce n'était qu'une petite remarque rectificative) 421 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation: Non Isatis44, c'est justement parce que tout le monde n'a pas la tronche du Prince Éric qu'un uniforme vraiment uniforme permet de voir la différence des caractères. Si chacun s'habille selon sa fantaisie dans le scoutisme, on reconnaîtrait l'originalité de la tenue mais pas celle de la personne. Pour qu'elle puisse être vraiment connue, il faut que le regard des autres soit dépouillé de tout ce qui pourrait détourner l'attention d'où l'utilité d'une tenue sobre et commune car la seule différence qu'on verrait entre les scouts c'est la personnalité de chacun. L'individualité s'affirme plus librement et plus sincèrement quand on n'est pas préoccupé par une excentricité vestimentaire qui nous "oblige" à jouer un rôle pour justifier une réputation ou une image qu'on veut donner aux autres. Il ne s'agit pas d'uniformiser les individus bien au contraire. Quand un pilote de course gagne ou perd, on peut mettre ça sur le compte de la voiture, du carburant, des pneumatiques ou autre. Mais si tout le monde a le même matériel on ne reconnaît que le mérite du bonhomme. Quant à vous Mesdemoiselles, l'avantage de l'uniforme strict c'est qu'il permet aux garçons d'admirer non pas votre chèche, votre carré Hermès ou vos chaussures, mais vos yeux. Cela dit pour les yeux je ferai une exception car je n'aime pas les voir nus.
Af' P.S. Merci pour la nuance Angharad, mais je ne suis pas sûr que les Italiens fascistes portaient des rangers. P.P.S. Fennec ne s'agirait-il pas plutôt de la "Bundeswehr"? (="armée fédérale" en allemand) 422 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
question existentielle que se pose un pauvre anim belge...
c'est quoi un cheche??? 423 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
C'est ça par exemple
ou ça 
Mais certains le mettent autour du cou non parce que ça protège du sable (sauf peut-être à Paris plage) mais pour l'utiliser plus ou moins comme élément d'identification. Af' 424 |
| Noelala Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Août 2004 Messages : 684 Réside à : Grenoble |
Un Cheche, c'est un peu comme une écharpe, en coton, que les bédoins portent comme ça : 
Mais chez nous, ça se porte plutôt dans ce genre là... : 
FSS Noelala [ Ce Message a été édité par: Noelala le 18-08-2005 à 16:43 ] 425 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Remarque là ça se justifie puisqu'il y a du sable. Heureusement qu'il porte les rangers. Comme ça on reste dans le sujet.
Af' 426 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
En dessous du foulard, c'est quand même pas gégène.  427 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
C'est vrai que le tissu du chèche est plus fin que la laine, mais avouez qu'une étoffe de 1,70m sur 80cm voire 1m n'est pas forcément moins encombrante qu'une petite écharpe polaire.
Af' 428 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Af, tu t'arroges le titre d'expert en elegance de ton mouvement (je parle ici des anciennes tenues pas de la castelbajac) ? 
Meme si j'apprecie la sobriete du marron et du bleu, je me souviens d'un SdF ayant rejoint notre groupe Sde (je ne peux pas dire regiment c'etait mixte  ) pour des JMJ. Malgre sa chemise rouge, en unif impec - short et 4 bosses, il avait plutot de la gueule a cote de notre foulard orange et vert
- S'agissant de ta position sur le cheche : ah ouais ? juste une excentricite ? je ne connais pas Lux mais, d'apres ses posts, les chances qu'il ait un cheche dans sa garde-robe sont tres elevees- y a qu'a lui demander. Mais ca n'a rien de condamnable : s'il a un calecon a fleurs et le considere comme un signe de reconnaissance ideologique ou sociale, c'est son droit le plus strict. En revanche, on ne peut porter cet accessoire de mode (le cheche) avec un uniforme scout sans remettre en cause la notion meme d'uniforme : c'est incoherent Citation: T'as de la chance, moi je ne comprends pas du tout, et pense que cette attitude dans une unite est plutot rare : si le jeune a deja des groles appropriees, tu ne vas pas demander a la famille d'acquerir des jals : le scout est econome oui ou non ! Mais surtout si tu as l'occase de discuter du crime de port de rangers avec des ayatollahs SdE, ne te prives pas (rangeos bien cirees au pieds, pour mettre tout le monde a l'aise, cela va de soi) 
[ Ce Message a été édité par: saladin le 18-08-2005 à 16:55 ] 429 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
y'a des fois... je vous trouve bizarre 
ca a po l'air super super pratique... déjà les rangers, j'ai jamais trop été pour (j'ai bien eu une paire d'abl avant que j'ai échangé contre une bonne paire de chaussure de marche... vachement moins lourd et plus confortable.) mais la je comprends pas. ca sert à rien d'autre que de montrer qu'on est un grand garcon indépendant qui marque sa révolte et son désir d'indépendance en utilisant la meme marque que les autres??? 430 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Dis-moi Saladin, est-ce une plaisanterie ou une attaque en règle? Je ne m'arroge aucun titre, je disais simplement que le caractère coloré de tenues SGdF s'accorde mal avec les rangers. Mais chacun a ses goûts. C'est pourquoi le port des rangers n'est pas suffisamment populaire chez les jeunes pour représenter une menace par rapport à la tenue, l'incompatibilité esthétique semble assez dissuasive pour limiter l'effet de mode sans que les cadres aient besoin de se compromettre par une attitude sévère pour ramener l'ordre.
Chez les SGdF on voit des rangers mais comme ceux qui les portent n'ont pas une attitude revendicative ou "communautariste", on n'en fait pas une affaire d'état. Quant au chèche, ben oui on n'y voit pas forcément un signe ostentatoire d'appartenance à un clan particulier. Certains en hiver mettent le chèche, d'autres le keffieh, d'autres une écharpe... On ne voit pas le diable partout surtout quand ce sont les jeunes qui prennent des libertés (on n'est plus à ça près). Cela étant dit, nous sommes d'accord, il ne fait pas partie de l'uniforme. Quant à Lux, il n'est pas SGdF à ma connaissance. Laisse-le en dehors de ça. Des unités qui prônent les rangers je ne connais pas la représentativité. Qu'elles soient rares je n'ai pas dit le contraire, cela n'empêche que je ne trouve pas débile de vouloir qu'on soit vêtus pareil (avec des chaussures ou un chapeau par exemple...). Les chaussures ne sont pas soumises à des critères particuliers mais BP n'a pas demandé à ce que les scouts marchent pieds nus. Ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il faille obliger les scouts à investir dans une paire de chaussures en plus et qu'on en fasse un critère d'exclusion. Et d'ailleurs il n'est pas dans les habitudes des "France" de refuser des jeunes. Enfin je ne vois pas ce que viennent faire les ayatollahs FSE là-dedans. Je ne suis pas scout d'Europe et n'ai pas de compte à leur rendre. Est-ce une caractéristique FSE que de bondir systématiquement ainsi dès qu'on aborde une question dérangeante? Réflexe pavlovien peu constructif à mon avis. Af' 431 |
| Noelala Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Août 2004 Messages : 684 Réside à : Grenoble |
Allons, allons... En tant que Protectrice Officielle de la Paix du Forum  , je me dois quand même de vous rappeler à l'ordre... évitez de vous bouffer tout le temps !
FSS __________ Noelala, POPF
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Ecussons
Posté le: 06-05-2005 à 20:29
