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| Auteur | Je m'etonne ! Où est votre passion ? |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Réponse peu courtoise de ta part.
Réponse aussi de Jésuite, quand tu es allé à cette expo, tu fais une généralité de ce que tu as vu à un moment précis. Non ! Serais-tu comme la SNCF qui supprime une desserte parce que les gens ne prennent plus le train, encore faut-il qu'il en passe aux heures pratiques pour les usagers. Un constat, n'a jamais été du fatalisme. Cerner le problème pour mieux le comprendre et chercher des solutions est bien plus constructif, ce qui ne veut pas dire qu'on trouvera d'un claquement de doigts. Affaissement de la culture, non c'est faut, de la société peut-être et la faute à qui ? Je ne dis pas non plus que c'est de la tienne. Je n'ai pas été élevé dans le « Jouissons de tout, tout de suite, parce que nous en exigeons le droit. » Mais dans le sens de l'effort et du travail bien fait, la retraite n'était pas ma préoccupation première, même si j'y suis maintenant. Ceux qui s'insurgent on les oblige à garder le silence, sinon on les enverrait en camps de rééducation si on pouvait. Quand j'entend le mot culture, je vais chez Jardiland et je mets du gazole dans le tracteur. Tu ne te feras pas ton scoutisme et ta société sur mesures, tu es obligé de compter avec les autres, ou bien tues les tous. Je ne crois pas qu'on te laisse faire. Il ne faut jamais mépriser les gens que l'on prend pour des imbéciles, ils sont souvent plus intelligents que soi. Ouvres un peu les yeux et lis entre les lignes de ce j'ai écris, si tu n'en a pas saisi l'humour c'est inquiétant. Taper du poing sur la table peut réveiller les endormis, mais aussi faire fuir les autres s'ils ne sont pas contraints de rester. Foncer peut bousculer les inerties, mais souvent on se fait mal, très mal même. Nous apprenons à parler par mimétisme et parce que nous ne sommes pas sourds Plus tard, beaucoup entendent mais oublient d'écouter, c'est pourquoi nous nous comprenons mal.  84      |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: est-ce la, une definission du jésuitisme, enfin je croi(x) ? Ma reponse est surement peu courtoise, mais je connais cette rangaine par coeur et je n'ai pas envie de mettre encore du sulfure sur les acides. Voila tout ! j'ai rien contre toi, mais le discours que tu tiens ne me plait pas beaucoup. D'ailleurs lire entre les lignes pourquoi ne pas ecrire directement ce que l'on pense plutot que de passer par des arcanes ? tel que: Citation: Cela sert a quoi mis a part de te mettre sur une valeur auto-évalué comme étant superieur ? En quoi d'ailleurs est il une valeur superieur a celui ou celle qui née riche et qui peut jouir de tout imediatement, en quoi serait-il pire ? Ta declaration est aussi outrageante que l'autre naze qui declairait sur RTL qu'on avait raté sa vie a 50 ans si on n'etait pas capable de se payer une rolex. Citation: Je relate ce que j'ai vu, rien d'autre, si tu as vu des scouts en rang d'oignon le doigt sur la bouche et faisant traverser les papis et les mamies, parfait. Moi je n'ai pas vu ça quand j'y etais. Comme toujours dans un panier de fuits ont cherches d'abord les pommes pourries, ben moi j'en avais devant moi une petite dizaine, qui aurait largement merrité un bottage de fesses ! Une "generalité" celle du royalisme a versailles ? Je pense que la tu fait de l'humour ? et je la garde precieusement dans mes petites perles !!  85 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
J'espérais me tromper, mais non ! c'est bien ce que je disais, tues les tous, Dieu reconnaîtra les siens.
Quant au royalisme, malgré la Révolution, c'est un atavisme français, quoi qu'on en dise et ce n'est pas qu'une spécificité versaillaise. Il vaut mieux faire traverser les dames âgées, à condition qu'elles le veuillent, que de les euthanasier. Dans tous tes propos je ne vois rien qui rappelle la loi scoute, c'est vrai, j'allais oublié, tu considères que les « pommes pourries » en sont indignes. Jouir de tout, tout de suite n'est pas, contrairement à ce que tu crois, un état financier mais d'esprit, parce que ceux qui pensent ainsi n'hésitent pas à marcher sur les autres pour arriver à leurs fins. Est-tu si déçu pour être si haineux ? Et, faut-il obligatoirement plaire à tous pour avoir le droit, là je dirais le devoir, de parler ? Le monde est fait par des gens qui heureusement ont de l'imagination, étant des humains ils sont faillibles et se trompent, avec le recul de l'histoire, on peut ajouter souvent. Il y a au musée de l'Homme, un bocal de formol sur l'étagère là, en haut, qui attend toujours le spécimen parfait de l'humain. Il paraît que des gens se sont inscrits dans l'espoir d'y être un jour ? 86 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
La forme de tes reponses est largement contestable, le fond je ne dit pas, mais tu viens me dire avec des mots de curé que je dit des con...ries concernant ce que j'ai vu et c'est moi qui doit endosser un discours peu courtois ?
Quand a la loi scoute laisse ce marronier de coté 87 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Moi, aussi je suis allé à l'expo à Versailles !
J'ai peut être croisais Luc habillé en"" Versaillais" BCBG, en plus l'expo était gratuite ! Bourgeois, mais radin ! C'est vrai qu'il y avait beaucoup de jeunes ! j'aime bien Ferchailles et les Verchaillais, une ville où l'on trouve des robes à smoques à Prisunice à 10 Euros ! Me demandez pas ce qu'est une robe à smoques, je ne suis pas Verchaillais, en plus je m'en fout ! D'accord, ils sont tous royalistes , plaisanterie mise à part si vous faites des études de sciences politiques, vous verrez que c'est du sérieux . Allez criez " vivent le Roi, et vive la Nation ", comme pour la fête de la Fédération! 88  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ha le prisu de versailles... ! monsieur est connaisseur. 89 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Non, je ne fréquente pas les prisu, mais j'ai de la famille dans le coin .
Ce qui me fait bien marrer, c'est lorsque les Versaillais critiquent les Versaillais . En ce moment ils sont tous en Bretagne . je pense qu'il faut savoir sauver les espèces en voie de disparition, parce qu'un scout est écologique, sauver les Verchaillés, parce que certains font beaucoup d'effort pour sortir la tête de l'eau ! Quoi qu'on en dise, Versailles, c'est scout, surtout le dimanche matin et dans les allées du parc ! Versailles c'est le commencement de la province Girondine ! Des passionnés du scoutisme, je crois qu'il y en a encore, et je connais beaucoup d'ados qui seraient contents d'être scout ( bizarrement des filles ?) Il suffirait que nos Strasseux de service arr^tent leur querelles ridicules pour que ça redémarre ! Surtout arrêter de poser des conditions impossibles , et s'abstenir de regarder par dessus le mur pour espionner le voisin ! 90 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Tu ne crois pas si bien dire, le dimanche matin à la cathédrale St-Louis ça grouille d'uniforme et la dévotion est intense, une sorte de "m'a tu vu" surtout en train de prier ! Ca fait marrer quelques personnes au début, puis après on s'y fait très bien. Tout ça sont des simagrées et surtout ca occupe 1/2 journée sans que les chefs est quoi que ce soit à préparer. On vient sur le parvis à 10h30 on papote, les mamans et les chefs, papa lui reste souvent dans la voiture et à 11h on bascule en mode « Jésus ».
Par contre assez rare qu'ils aillent dans le parc après, avant je ne sais pas ! c'est que c’est payant le week-end et surtout noir de monde. Même si les papa maman (pas l'asso) sont membres des amis du château de Versailles, il vont le plus souvent dans les hauteurs (bois St-martin) ou la piece d’eau des Suisses, manger le repas tiré du sac et finissent par un jeu leur sortie. Le scoutisme à Versailles est une espèce protégé, cela s’étudie finement, ils sont pas méchant et vraiment très sympa, mais ils sentent la caricature pour beaucoup d’entre eux. J’en suis parfois admiratif de voir qu’il y a en France quelques réserves, Versailles, ville de militaire et de curés disait t’on ?, pour les militaires c’est cuit, les bordels ont fermées quand Satory c’est démantelé, quelques soutanes encore passent de temps à autres de vieux prêtres tout à fait respectable. Seul le scoutisme est « préservé » réjouissons-nous ! 91 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
un peu mauvaise langue Luc !
D'accord le scoutisme, c'est surtout sur le terrain ! Si Versailles m'était conté ! 92 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je te trouve un peu sévère,luc.... 93 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Héhé, moi aussi j'y suis allé à cette exposition (pas fabuleuse soit dit en passant)
J'y suis allé vêtu en metalhead, et le regard (ou non-regard) des gens était hyper oppressant. Oui, même pour moi 
Bref ça n'a aucun rapport avec le sujet mais sur ce point précis je suis d'accord avec Luc. 94 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Mayeul, tu aurais pu recoudre ton Djin, pour aller à l'expo !
C'est vrai que cette expo était limitée, mais n'oubliez pas non plus que c'était gratuit ! Que dirait t on si on n'était plus BCBG à Versailles ? Si près du Château ! Vous vous plaignez la bouche pleine, combien de provinciaux auraient aimé avoir une expo comme celle là ! En plus, j'ai pu acheté Les carnets de croquis de Pierre Joubert ( 1925-1935), une époque du scoutisme héroïque , carnets que je regarde assez souvent avec plaisir ! C'est ma passion, je le vaut bien ! Versailles serait " bourge " sauf que les chiffres donnent pour celle ville 14 % de logements sociaux ! " bourge+pauvre ", ce n'est pas incompatible ! 95 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
L'expo avait des defauts, essentiellement le ratage de l'eclairage et aussi peut etre un peu dans le deroulement de la chronologie Joubert (je dit bien un peu). C'est un moindre mal, vis a vis de cette collection qui a rassemblé une partie des oeuvres majeurs de l'artiste, quand meme tres homogene au final. Pour les defauts d'eclairage c'est essentielement du a des angles eclairage /vitrage /contre jour.
Autre point, c'est une exposition d'originaux figurez-vous que c'est assez rare d'en avoir autans. Rassembler les œuvres a surement été difficile, j'ai pu apprecier de mes yeux la complexité et la finesse des dessins, essentiellement les œuvres de dessin de marine, cela reste a mon sens l'excelence du dessin de Joubert. Le reste n'a pour moi qu'un interet moindre, pas de passion particulieres pour "les garcons de Joubert". Joubert est pour moi excellent dans les dessins autres que ceux du scoutisme qui sont banals, sauf les dessins Belge des etiquettes humoristiques (ca c'est sympa). L'editeur a fait une belle operation, car la boutique a bien fonctionné, on sait que les problemes d'editeurs sont chroniques (voir meme un peu plus). Cela a surement contribué a vider des stocks de bouquin, +/- invendable autrement. j'ai pu voir la cohue aux stand et aussi des epuisements. Livres beaucoup trop chere, de qualité moyenne, pas etonnant que cela ne se vendent pas ! Quelques uns ont regreté que les dessins ne soient pas exposé a Paris. Versailles et Joubert, moi je trouve que ca va bien ensemble. Pour la frequentation, c'est clair que les versaillais ont été bien servie, la clientele versaillaise est un peu bourgeoise joubert ca colle bien! Label Cyrillus pour les jeunes filles et garcons, Lacoste pour les grands ado, voir plus fashion pour les filles. On est vite reperé quand on est pas dans leur moulage. Il ne faut pas hesiter a elargir le champ de vision de cette jeunesse versaillaise, qui oscille entre St-Agnes et St-Louis pour la messe. La bruyere, grand champ, hoche, marie curie pour les lycées. Avec la visite dominicale du château et du scoutisme quelque week-end. Ils finissent par ne pas assez se melanger et deviennent un peu cretin. Moi-même versaillais de naissance, j'en parle avec beaucoup d'aisance 
96 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
en Lacoste les Versaillais? tu dates du temps du Roy Louis, maintenant, Lacoste, c'est ça:
« On détestait les costards . Ca ma rendu zehefeu . Toujours prêts prêts à mettre des coups de cross pour du Lacoste . On accostait les meufs en survets Lacoste, mariage en Lacoste meme quand on cherchait du taff c'était pour le dernier Lacoste... Depuis que les interims on mit des codes de couleurs. Les jeunes francais de couleur, dealent & braquent dans la douleur! » (My Life, Sefyu) 97 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Et oui, je rejoins Laricio, les vêtements Lacoste sont réservés pour les jeunes banlieusards de type NA.
Luc, il n'y a pas que dans le scoutisme ou tu retardes.... - Posté depuis mon mobile - 98 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Les racailles sont mieux fringués, ont les plus grosses voitures, les meilleurs nana, la plus belle télé, le plus beau telephone.
C'est un fait ! 99 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
c'est Versailles et sa faune le sujet du fil ?
Bon, la question initiale était: "Où est votre passion ?". Quand on voit le nombre d'anciens scouts qui fréquentent le site de la FDS, on peut penser que ce n'est pas par hasard, ou alors ça ne dure pas, et que si, à 40, 50 ou 60 ans passés, on continue à parler scoutisme pendant de longues heures, c'est qu'on est quelque part un passionné. Alors bien sûr, on va me dire que c'est bien d'être derrière un micro, mais que le mieux, c'est de mettre les mains dans le cambouis (ou dans la bonam !) pour s'investir dans un mouvement. C'est vrai... mais pas toujours possible. Je rêverai de redevenir chef de troupe mais on m'a clairement fait savoir, vers 35 ans, que j'étais trop "vieux" pour ce genre de sport. 
Reste à devenir chef de groupe ou commissaire quelque chose, mais on ne va quand même pas virer les gens admirables qui font déjà le job. 
Toujours est-il qu'hier soir, retour de camp de trois de mes boys: délicat fumet caractéristique de ceux qui ont scouté trois semaines mis à part,j'ai pu savoir comment étaient les installs, comment s'étaient déroulés les explos, le concours de cuisine, les promesses, etc. En tout cas, une chose est sûre: ils sont gonflés à bloc et prêts à repartir! 
Comme leurs 5 autres frères et soeurs ont aussi passionnément pratiqué le scoutisme (4 ont même été chef ou cheftaines), je me dis que la passion peut être transmissible quand elle est profonde (sauf à ce qu'elle soit imposée, vécue comme une contrainte et là, l'effet peut être inverse). 100 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
c'est vrai, qu'à 25 ans, chez les scouts ont peut, voir on doit bénéficier d'une retraite à taux plein !
Moi, je suis dans l'année de mes 70 ans, alors je randonne avec des vieux , voir aussi avec des jeunes ! j'espère que je mourrai scout ! Bon à coté de tout ça, chez moi c'est un désert scout ! Mais plein d'autres assoces non scoutes prennent le relai pour s'occuper des jeunes . je me demande certains jours si le scoutisme ( la passion ) en France n'est pas suicidaire ? Alors que je vois tellement d'enthousiasme dans d'autres pays, notamment en Asie . les scouts = une secte suicidaire ? 101 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Citation: tu n'as qu'à proposer tes services pour intervenir dans les CEP. Là, les mecs de 20 ans ne sont pas trop à l'aise pour les topos... tu peux aussi être Chef de Clan, beau job, et à 35 ans, tu es encore dans les clous, même si chez les SUF, ça n'est pas vraiment répandu, mais rien ne s'y oppose, et ça peut amener le national à réfléchir justement sur l'âge des CC. 102 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Tu es tombé sur un gars borné. Moi, si tu fais bouger les scouts, je te refile tes barrettes vertes sans souci ! Idem Laricio (pour une fois), en CC tu pourrais aussi briller. 103 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
N'exagère pas Grizzly, quand on a 35 ans et qu'on est père de famille, on n'est pas CT. Et ce n'est pas être borné, mais responsable.
Par contre être CC pu CD, c'est tout a fait l'âge.
Au fait Grizzly, tu as eu mon mail? - Posté depuis mon mobile - 104 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je n'exagère pas. Et à 35 ans, tout le monde n'est pas père de famille.
Eu ton mail, mais là je suis dans les Pyrénées et sans mon carnet d'adresses. De toutes façons, rien qui ne puisse attendre mon retour. 105 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Quant a moi, pas de probleme pour ne rien reprendre en activités scoutes. Juste qu'il y a un age a tout chose, ce choix me semble raisonnable. De plus pour avoir discuté recement legislation, quand on a connu le scoutisme permissif on cherchera a la reproduire, actuellement le scoutisme est dans une phase restrictive. Le risque est grand pour moi et pour ceux qui me suivrait.
Je pense que c'est difficile de reprendre comme cela, meme si le velo ne s'oublie pas remonté dessus n'est pas evident. 106 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
« Citation: Le 2011-08-02 08:59:00, Lynx Pacifique a écrit :
Je rêverai de redevenir chef de troupe mais on m'a clairement fait savoir, vers 35 ans, que j'étais trop "vieux" pour ce genre de sport. Reste à devenir chef de groupe ou commissaire quelque chose, mais on ne va quand même pas virer les gens admirables qui font déjà le job. » « tu n'as qu'à proposer tes services pour intervenir dans les CEP. Là, les mecs de 20 ans ne sont pas trop à l'aise pour les topos... tu peux aussi être Chef de Clan, beau job, et à 35 ans, tu es encore dans les clous, même si chez les SUF, ça n'est pas vraiment répandu, mais rien ne s'y oppose, et ça peut amener le national à réfléchir justement sur l'âge des CC. » Bon, maintenant, c'est un peu tard. J'ai écris qu'on m'avait répondu ça quand j'avais 35 ans, mais maintenant j'en ai 21 de plus quand même, alors... 107 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
donc il te reste:
- les topos dans les CEP, tu y vas, tu distilles la bonne parole, tu t'en vas, et tu as apporté un plus, et l'impression d'être utile - être chef de groupe, tu prends contact avec le délégué régional, il sera surement ravi d'avoir un candidat - prendre le pouvoir à la prochaine AG aux JN 2012 - ou écrire tes mémoires 108 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
C'est bien là l'un des problèmes du scoutisme: les chefs d'unité sont souvent trop jeunes. Pas encore établi dans la vie. Manquant de moyens. Dans mon coin ici, les unités qui fonctionnent "mieux" (plus stable - pérennité plus assurée) sont les unités où la moyenne d'âge de la maîtrise oscille autour de la trentaine.
Mais bon, y'a pas de situation/scénario idéal. Et on fait avec ce qu'on a. Vous avez plus de jeunes adultes condamnés à user leur fond de culotte sur les bancs universitaire. Et puisque votre scolarité est passablement gratuite par rapport à bien d'autre pays, ça leur laisse le loisir de... faire du loisir!  Et le scoutisme en profite  109 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Encore un qui ne sait pas ce qui se vit... Un camp qui marche plus d'une semaine, sans hebergement... belle étoile... oui c'est légal Un camp qui traverse la belgique en vélo : oui c'est légal Un camp dont les jeunes dorment à 5 mètres de haut : oui c'est légal La loi d'aujourd'hui est la même que celle d'hier (à l'expeption du raid solitaire qui n'est plus possible)... trouve moi une activité légale avant et interdite aujourd'hui ? 110 |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Citation: Le raid solitaire fait toujours partie de la pédagogie SUF. Je ne pense donc pas qu'il soit interdit. 111 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Disons que le raid solitaire a évolué. Maintenant, le raid se fait a deux, mais avec une certaine distance (être a vue), pour dormir, c'est pareil. Bref, ça a évolué, tout simplement. - Posté depuis mon mobile - 112 |
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Ecussons
Posté le: 29-07-2011 à 12:17
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